Niema za co

Czesæ i pozdraw. Ja robie i ³±cze 700 Kó³ek dziennie przez 12 godzin. ¯mudna robota. Drut o ¶rednicy 2,5 mm. ¦rednica kó³ek 1,6 cm. Na zrobienie ca³ej dosyæ d³ugiej kolczugi potrzebuje miesi±c. Musisz nawijaæ drut na prêt o odpowiedniej ¶rednicy. Ja mam maszynke na korbke zrobion± przez siebie. Przêt i kilka krutkich desek. Rêcznie nie polecam zaginaæ kóleczek bo do ¶mierci nie zrobisz kolczugi. Pomocna strona- "nowa gildia" jak zrobiæ kolczuge. Pozdrawiam , ¿ycze mi³ego robienia. Na wiosne mo¿e zapisze sie do bractwa, mam jedno na oku. Cze¶æ.

A ile wa¿y taka kolczuga? z ciekawo¶ci pytam.

Szczerze mówi±c nie barzo mam ochotê i czas, aby przeczytaæ 32 strony tego tematu, wiêc zadam tu swoje pytanie. Ile kg kó³ek 10/2mm muszê kupiæ, aby zrobiæ kolczugê?

Równe 10 kilo.

Oko³o trzynastu kilo w zale¿no¶ci od d³ugo¶ci , szerko¶ci i tak¿e od wieku ktory odtwarzamy.

Ile powinienem ceniæ za kolczuge, je¶li chcia³ bym j± sprzedaæ? Jest d³uga do kolan. Rêkawy do ³okci. ¦rednica drutu 2,5 mm. ¦rednica kó³ek 1,6 cm. Wa¿y 15 kilo. Robi³em j± przez miesi±c po 6 godzin dziennie. Zu¿y³em 450 metrów drutu. Drut kosztowa³ mnie 135 z³. Kó³ka zaciskane. Drut ocynkowany.

Mam nastêpne pytanie. Czy kolczuga zg¿ewana to jest spawana czy lutowana? Lutowaæ umiem, a spawaæ drutu nie.

nie - po prostu zgrzewana.

Z reszt± z tego co pamiêtam to trochê s³abo potwierdzona metoda zamykania kó³ek... reczej hipoteza.

Nie ma gotowego cennika na to za ile powinno siê sprzedaæ kolczuge. Musisz zorientowac siê w cenach które oferuj± inni sprzedacy, sprawdziæ jakie rodzaje klczug najlepiej sie sprzedaj± i w jakich cenach. No i najwazniejsze jest zastanowienie siê na tym ile chcemy dostaæ pieniedzy w zamian za czas który po¶wiêcilismy na robocizne. Tego niestety nikt ci nie powie bo jedni wykonuj± kolczuge w 2 tygodnie a inni w pare miesiêcy, i kazdy inaczej ceni swoj± prace.

S³awa!!

ps. a tak przy okazji to przyznam siê ¿e jeszcze niewidzia³em kolczugi o takich "parametrach"

Polecam boczne no¿yce tynkarskie. Takie z Castoramy. Ja kupi³em takowe za 20 z³ i trzymaj±, troche siê stêpi³y ale to wynik ciêcia nie tylko drutu 2 mm jakiego u¿ywam.

To i ja co¶ wtr±cê,polecam tzw.szczypce przegubowe s± to dok³adnie te same o których pisa³ Kordian kupisz je w pierwszej lepszej Castoramie koszt ok.25z³, ja w³a¶nie takimi ciacha³em drut 2.0 mm na swoj± kolczugê ¶r.wew. kó³eczek 8mm ;) kó³eczka tnij po skosie.

Resztê potrzebnych informacji znajdziesz na forum.

Pozdrawiam

Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik

przyznaje ¿e jak na wype³ni ¶redniowieczne rêczne ciêcie drutu te cêgi z castoramy s± niezast±pione. polecam takie ka¿demu kto chce wyci±æ drut na kolczugê i nie nabawiæ siê odcisków albo gorszych obra¿eñ palców.

ja mam z castoramy cos co sie zowie "american type plier 175mm" firmy toya i spisuje sie dobrze

Witam. osobiscie w temacie ciecia sprezyn na kolczugi polecam szlifierkê prost± wysokoobrotow± najlepiej marki Dremmel z tarczami o grubo¶ci 0,8mm.Nie przypala koñcówek daje bardzo du¿± prêdko¶c ciêcia i precyzje.Ma tylko jedn± wadê, jest droga. No i trzeba sobie zrobic specjalne drewniane imadlo do trzymania sprê¿yny.Ale polecam.

a czy po potraktowaniu sprê¿yny tak± tarcz± ku³eczka nie przestaj± byæ okr±g³e.

Ja ci±³em swoje kó³ka 10mm z drutu 2mm k±towk± z tarcz± 1mm i mimo, ze teoretycznie kó³ko nie jest idealnie okr±g³e to w praktyce tego nie widaæ - kó³ka nie s± eliptyczne jak pisa³ kto¶ wy¿ej - no chyba ¿e kto¶ ci±³ tarcz± 2,5mm

Imad³o + k±tówka = szybkie i dok³adnie ciêcie (trzeba mieæ troszke wprawy) jak najbardziej polecam - poci±³em w ten sposób z 45 kg kó³eczek i jestem zadowolony

Pozdrawiam, Tasi

P.S.mo¿e by to do³±czyæ jako¶ do tematu o kolczudze, bo siê ba³agan robi.

Edit:

W³±czone, po lekkim uporz±dkowaniu.
Pozdrawiam-Viator

Planuje zrobiæ kolczuge nitowan± i mam w zwiazku z tym kilka pytañ:
- z jakiej ¶rednicy kó³ka bed± najodpowiedniejsze?
- jaka grubo¶æ drutu bedzie dobra?
- z czego zrobiæ nity?
- jakiej grubo¶ci powinny byæ nity?
- jak najlepiej sklepaæ kó³ka w miejscu po³±czenia?

Kolczuga ta ma byæ dla S³owianina z okolic dzisiejszego woj. Pomorskiego z IX-X wieku.

Z góry dziekuje za pomoc.

1. Kolczuga powinna byæ wytrzyma³a, wiêc trzeba braæ pod uwagê stosunek ¶rednica drutu/wielko¶æ kó³ka.
2. http://www.gildia.pl/teksty/robert_bagrit/kolczuga na tej stronie znajdziesz tabelê dot. grubo¶ci drutu i ¶rednicy oczek. Z tego co siê dowiedzia³em na tym forum to bardziej historyczna jest kolczuga z podk³adek (wtedy raczej niemo¿liwe by³o wykonanie drutu). Do tego nie musisz robiæ kó³ek.
3. Kiedy¶ znalaz³em potadnik jak zrobiæ kolczugê nitowan±. Tam proponowano trójk±tne, mosiê¿ne nity wycinane z blachy
4. Takie ¿eby trzyma³y wszystko w ca³o¶ci. Dziurka jest zawsze trochê wiêksza ni¿ nit.
5. Mo¿na kó³ka zgrzewaæ (wtedy nie potrzebny jest nit), zaklepywaæ m³otkiem albo wykombinowaæ sobie maszynê (np. do robienia guzików) i przerobiæ koñcówkê.

Mam nadziejê, ¿e ci pomog³em.

Witam. Z tego co wiem to najlepiej bêdzie zrobiæ kó³eczka o ¶rednicy 10 lub 8 mm, z drutu od 1.2 do 1.6 mm. Resztê zobaczysz na tej stronie http://home.scarlet.be/~klauwaer/malien/engels.html
Jest ona anglojêzyczna, ale nawet je¶li nie znasz angielskiego to dowiesz siê wszystkiego z obrazków. J

@Karat

Tamta tabelka tyczy siê raczej kó³eczek "na styk" .

Mam nadziejê ¿e siê przewidzia³em, podk³adki kiedy mówimy o rekonstrukcji? To nie te czasy... S± ryciny przedstawiaj±ce proces wytwarzania drutu - trzeba tylko pogrzebaæ w ¿ród³ach.
W sumie nie ma odrêbnego tematu po¶wiêconego nitowankom, ale zerknij tu:
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=7893&hl=
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=7305&hl=
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=4644&hl=
A to dok³adnie przeczytaj:
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=632&hl=

Poszukaj te¿ informacji na temat znaleziska z Tahañczy, co¶ na ten temat przeczytasz w po¶cie do którego link podajê wy¿ej.
pozdrawiam
I.

Mi to nawet na rękę bo drut na swoją kolczugę sam nawijałem. Wzorowałem się tym co wyczytałem na tym forum. Najprawdopodobniej ktoś gadał bzdury.

Tak przegl±daj±c te linki które tutaj zapodali¶cie mo¿na stwierdziæ ¿e wykonanie takiej kolczugi jest ogromnie czasoch³onne .
1.Tylko nie rozumiem jednego , dlaczego zamiast takiej kolczugi nitowanej nie mo¿esz wykonaæ takiej 2.zwyk³ej ??
3.Co daj± takie nity ?
4.kolczuga jest wtedy bardziej wytrzyma³a ?
5.Czy kolczuga przez to wiêcej warzy ?

Owszem, czasoch³onne, ale zdecydowanie bardziej historyczne.
Kolczuga nitowana jest te¿ zdecydowanie bardziej wytrzyma³a od "zwyk³ej", przy czym jest du¿o l¿ejsza. Moja dawna, klasyczna XIIInastkowa, mia³a ok. 15 kg - obecna nie wa¿y wiêcej ni¿ 9. I nie mam k³opotów z ubytkami, które w przypadku "zwyk³ej" pokazywa³y siê praktycznie po ka¿dym u¿ywaniu.
k³aniam
I.

Co my¶licie jakbym zrobi³ kó³ka sztañcowane z odpowiednich podk³adek ³aczonych za pomoc± kó³ek nitowanych. Podk³adki bym podgrzewa³ nad paleniskiem w ku¿ni ¿eby siê tak nie ¶wieci³y. Takie rozwiazanie by³oby 2 razy szybsze ni¿ jakbym chcia³ robiæ ca³a nitowana.

Takie rozwi±zanie znane jest ze znaleziska z Tahañczy - kó³ko nitowane/kó³ko pe³ne.
Przerys ogniw z owego znaleziska:
http://www.freha.pl/index.php?act=attach&a...ost&id=4726
W czwartym linku z tych podanych przeze mnie jest o tym mowa.
klaniam
I.

ps. przepraszam, gdzies zgubilem polskie czcionki...

A czy istnia³y kiedy¶ w ogóle kó³eczka o ¶rednicy wew. 11mm ??

A gdzie moge kupiæ takie narzedzia do robienia tych kolczug i ile by mnie to kosztowa³o??

Do³±czam siê do pytania :] ale równie¿ spytam siê o jeszcze kilka rzeczy :] wiele ju¿ zrobi³em "zwyk³ych" kolczug ale chcia³bym bardzo ale to bardzo zrobiæ sobie kolczugê i nogawice nitowane(w pe³ni historyczne) na XIIIw. to jest moje marzenie s±dzê ze pomo¿ecie mi je spe³niæ ale napotka³em parê niejasno¶ci: je¶li zrobiê kó³ka 10mm z drutu 1.2mm i oczywi¶cie je bêdê nitowa³ ale ju¿ nie rozgrzewa³ nad paleniskiem czy one bêd± mi siê odkszta³ca³y przy wk³adaniu,zdejmowaniu kolczugi nie mówi±c ju¿ o mocnych uderzeniach?? czy taka ¶rednica kó³ek jest historyczna ??aha jaki drut mam zastosowaæ aby nie by³o problemy z nitowaniem i eksploatacj± (chodzi mi o strukturê,sk³ad drutu) ?? bardzo proszê o info

PS na pewno jest kilka osób znaj±cych temat,robi±cych takie kolczugi to na Was liczê w tej kwestii i zapewniam nie chce robiæ Wam konkurencji chce po prostu zrobiæ sobie sam dla siebie zestaw :]

Hej.
Do ogólnego tematu o kolczugach w³±czy³em ten po¶wiêcony wykonywaniu kolczug nitowanych.
Zainteresowanych informujê i¿ w tym temacie, szczególnie na jego pocz±tku, jest sporo informacji na temat "nitowanek".
k³aniam
I.

Witam.

Mam pytanie techniczne odno¶nie poczerniania kolczug w oleju jadalnym: do jakiej temperatury najlepiej podgrzaæ kolczugê przed w³o¿eniem jej w olej?

ps:czy ten "przypalony olej" zawsze tak ³atwo zchodzi z kolczugi czy poprostu zrobi³em co¶ nie tak?(na upartego mog³em go zdrapaæ paznokciem, nie mówie o autoubytkach podczas pocierania siê wzajemnie kó³eczek)

Hej.
W temacie http://www.freha.pl/index.php?showtopic=8906&hl=ocynk znajdziesz potrzebn± Ci informacjê. A przynajmniej wskazówkê.
I>

Witam!

Zauwazylem ze ludzie datuj± kolczugi po ich wygladzie (dlugosc,rekawy itp)jednakze kszta³t kolczugi nie zalezy tylko od wieku ale takze regionu z ktorego pochodzi.Tak wiec czy ktos sie zastanawial jakie kolczugi byly uzywane w polsce? interesuj± mnie szczegó³owe informacje na temat wieków przynajmniej 13-15 - kolczugi polskie

Pozdrawiam, Marek

Witam, mam pytanie dotycz±ce kolczugi. Otó¿ w³a¶nie zabra³em siê za robotê, splot 4w1, ale jak wiadomo kó³ka "rozci±gaj± siê" w jedn± ze stron - poziomo wzd³u¿ obwodu, jak to jest zwykle w kolczugach, pionowo (niepoprawnie) lub na skos. Tak wiêc, co my¶licie o tej trzeciej mo¿liwo¶ci, czy by³aby dobra?

Witam!
Mam zamiar zrobiæ sobie kolczugê nitowan± i w zwi±zku z tym mam parê pytañ:
1. Czy na kolczugê by³ by dobry drut wi±za³kowy i czy jest wytrzyma³y i w miarê ³atwy w obróbce?
2. Z czego zrobiæ nity ¿eby by³y historyczne i dobrze trzyma³y?

Doslownie strone temu byl link http://home.scarlet.be/~klauwaer/malien/engels.html , w ktorym jest wszystko ladnie opisane. Na podstawie tego artyku³u wlasnie zaczelismy robic nitowanke i jak narazie wszystko dzia³a. Drut wi±za³kowy jest ok, skad brac nity i jakie tez jest na stronie.
Pozdrawiam

Zastanawiaj± mnie te szczypce do dziurkowania p³askiego (ja widzia³em tylko okr±g³e). Czy co¶ takiego mo¿na kupiæ, i po ile?

Hej.
Zdjêcie fragmentu kolczugi z Miêdzyrzecza:
http://www.muzarp.poznan.pl/muzeum/muz_pol...ania/foto8.html
Z opisu nie wynika dok³adne datowanie - tylko tyle ¿e nie jest starsza ni¿ XIIIw. Z chêci± dowiedzia³bym siê o niej czego¶ wiêcej, mo¿e kto¶ ma jaki¶ opis?
I.

Prosze uprzejmie:

http://www.rivetedmaille.com/miedzyrzecz.rar

tyle ¿e tu datuj± na XIV w.
p;
kamil

O, kogo widzê
Tam nie datowali konkretnie, rzucili przedzia³ od XIII do... Dziêki za skany, ale gdzie kurde pozosta³e strony?!?!?!
I.

Wrzuci³em skany w temacie - czyli ochronne, tylko tyle by³o o kolczudze. Reszta to topory, oporz±dzenie je¼dzieckie - moge wrzuciæ jutro resztê opracowania bo ksero mam tylko tego fragmentu o kolczudze, a muzeum ju¿ zamkniête ;).

p;
kamil

Witam, zwracam siê z pro¶b± o pomoc w wyborze rozmiaru kó³ek kolczych na kolczugê wzorowan± na okres krucjat - dla templariusza.

12 mm ¶w , 2.0 mm gr
10 mm ¶w , 2.0 mm gr
10 mm ¶w , 1.8 mm gr
8 mm ¶w , 1.8 mm gr
8 mm ¶w , 1.6 mm gr
6 mm ¶w , 1.6 mm gr

¶w - ¶rednica wewnêtrzna gr - grubo¶æ drutu

Za wszelk± pomoc serdecznie dziêkujê!

Krucjaty ( jak mniemam chodzi ci o zbrojne wyprawy na Bliski Wschód, a nie przeciw Katarom, czy Prawowiernym ?) to trzysta lat dziejów. Z tego dwie¶cie z udzia³em Rycerzy ¦wi±tyni Salomona.To tak z grubsza.
Pytanie trochê ma³o precyzyjne.
Proponowa³bym zag³êbiæ siê w przejrzenie dostêpnych opracowañ z epoki.
Klaniam -
Rabiega

--->Rabiega-masz racjê mo¿e i ma³o sprecyzowane. Chodzi mi g³ównie od momentu kiedy wielkim mistrzem zakonu zosta³ Filip de Plessiz do samego upadku templariuszy. Niestety nie natrafi³em na literaturê która da³a by odpowied¼ na moje pytanie. Je¶li jeste¶ wstanie wska¿ mi odpowiednie opracowania z tej epoki dotycz±ce w³a¶nie wyboru rozmiaru kó³ek kolczych na kolczugê i sposobu ich ³±czenia.

Z powa¿aniem
Kenas

Witam.

Chcia³bym prosiæ o udzieleniu mi informacji jakie "wzory" splotów by³y stosowane w kolczugach w XIII w. oraz je¶li mo¿na prosiæ o wstawienie jakiego¶ obrazeczka prezentuj±cego krój takowej kolczugi.

Z góry dziêkuje.
Pozdrawiam

w³asnie skonczylem moje kolejne dzie³o z kó³ek kolczych i zacz±³em traktowac RR powa¿niej i sie zastanawiam czy walka w kolczudze zrobionej z miekiego drutu 2/10 mm nie bedzie mijac siê z celam. czy taka kolczuga jest w stanie przetrwac po uderzeniach mieczy i inny jak¿e gro¿nych broni??

Witam

http://www.kuznia.website.pl/podstawy.htm

Na wy¿ej wymienionej stronie masz dok³adn± rozpiskê szczegó³ów kó³ek kolczych, a tak¿e opis jak taka kolczuga jest wytrzyma³a
Zgodnie z t± stron± Twoja kolczuga bêdzie "Mocn± siatk±, ale do¶æ ciê¿k±. Niestety nie jest zniewalaj±co odporna na uderzenia i rozci±ganie. Mo¿na j± rozerwaæ w rêkach."

Pozdrawiam!

Zada³em to pytanie gdzie indziej, ale powtórzê je tutaj. Chodzi mi o to jak ewoluowa³ kszta³t kó³ek kolczugi od wczesnego ¶redniowiecza do XV wieku? Tzn. kiedy kó³ka powinny/mog³y by byæ okr±g³e, a kiedy prostok±tne w przekroju i kiedy jak nitowane (tzn nit okr±g³y, czy trójk±tny, a mo¿e jeszcze inny?). Ponadto, jak siê ma sprawa z kó³kami sztancowanymi? tj. czy u¿ywano ich przez ca³y czas u¿ytkowania kolczug w Europie zachodniej czy tylko w pewnym w±skim okresie?

Z góry dziêkuje za odpowiedzi ;).

Witam!

Mo¿e tutaj znajdziesz przydatne informacje?

http://dawneuzbrojenie.republika.pl/cz33.html


Pozdrawiam!

Pytanie...Bez bicia siê przyznajê od razu ¿e ca³ego tematu (monstrualnego swoj± drog±...-_-) nie przeczyta³em.I chcia³em sie zapytaæ co s±dzicie o kolczugach zrobionych w sposób bed±cy czym¶ po¶rednim miêdzy nitowankami a stykówkami. Mianowicie: kó³ko kolcze rozklepane na p³asko, koñcówki zachodzace na siebie ale nie nitowane-po prostu zaklepane m³otkiem.

Sposób taki zauwa¿y³em u jednego ze znajomych i zastanawaim siê nad jego historyczno¶ci±.