Poniewa¿ kó³ka s± ocynkowane to farba niezbyt dobrze siê bêdzie trzymaæ. Kólka malowane bardzo szybko siê wycieraj± i pó¼niej to niefajnie wygl±da. ( chocia¿ jak moja kolczuga podczas jednego turnieju sama sie z rdzy wyczy¶ci³a to by³ fajny wido, tylko, ¿e cao¶æ na aknetonie zosta³a )

elo mo¿e kto¶ zna jak±¶ stronke gdzie mo¿na znale¼æ opis (z obrazkami) jak wykonywaæ ró¿ne wzory kolczug np.: europejski 6w1 perski itd....bo zaczynam robiæ now± kolczugê i bardzo by mi siê to przyda³o

mam problem ze wzorami do kolczug bo mam ochote zrobiæ j± z jakiego¶ innego splotu ni¿ 4w1 mo¿ kto¶ poda mi stronke z jakimi¶ ciekawymi splotami np.: 6w1 czy perski oczywi¶cie dobrze je¶li na tej stronie bêd± zdjêcia i opisy
podajcie adresy PLIS

Nie maluj niczym kolczugi.
Farba i tak siê ³uszczy w miarê uzywania i wygl±da to naprawdê badziewnie.
Od razu bêdzie widaæ, ¿e malowana by³a.

Najlepiej od razu dobraæ drut o naturalnej barwie (nie wiem, te¿ chyba ocynk ale jaki¶ ciemniejszy) a nie ocynkowany na jasno.
Zamocz kolczugê w oleju a potem wycieraj j± szmat± do sucha, przyciemni siê trochê od tego, a poza tym rdzewieæ nie bêdzie. (zreszt± rdzewienie te¿ zale¿y od ocynku)
Polecam przetarcie szmat± z olejem przed i po ka¿dym sezonie. Tak sampo zreszt± jak resztê sprzêtu stalowego.
Nawet nie brudzi za bardzo.

Oj oj oj od i przy ocynku to nic nie rdzewieje bo to jest pow³oka antykorozyjna zabezpieczaj±ca przed korozj±. Chodzi raczej o to, ¿e drut pokrywany jest warstw± cynku galwanicznie, czyli posiada cienk± warstwê zabezpieczajac± metal przez kontaktem ze srodowiskiem zewnetrzym, co uniemo¿liwia zajscia procesu utleniania. Rdza pojawia siê, bo tak cienka warstwe bardzo ³atwo straciæ przez np. trafienie mieczem, przy samym sk³adaniu kolczugi ( kombinerki zdzieraja warstwê)

Pozdrawiam

Te¿ mam kolczugê z drutu ocynkowanego (niestety) bo jak j± zaczyna³em robiæ nie wiedzia³em,¿e o badziew i cienko wygl±da. Na razie mnie nie staæ, ¿eby kupiæ sobie ze stali. Ale podobno tak± kolcz± mo¿na oddaæ do jakiego¶ zak³adu, który chemicznie ¶ciera ocynk. Nied³ugo bêdê z tego korzysta³ i powiem jak wyniki.

witam!

Nie wiem co przemawia³o za tob± gdy pisa³e¶ ten post (lenistwo? czy niewiedza?), ale akurat mia³em pod rêka ciekaw± stronê wieæ podajê: antas22.republika.pl/sploty.htm

kRychu

http://derakon.chainmailstore.com/inst.html

Chyba szystkie mo¿liwe sploty + kilka niemo¿liwych
Polecam te¿ galeriê na tej stronie, prawdziwe cudenka czasami.

Garret_90,
Kolczuge splotem 1w6 robi siê ( http://moonforge.prv.pl/ )tak samo jak 4w1 tylko wa¿y 1,5 razy wiêcej ni¿ normalna 4w1 i trudniej bo idzie wiêcej ogniw na sk³adanie i bys siê troche mêczy³ przy ³±czeniu sciegów jakbys chcia³ ca³± kolczuge wykonaæ .
Najlepiej jak chcesz ,aby ³adnie wygl±da³a zrób j± z mniejszych ogniw np. 6mm i splotem 4w1 .A i jescze wa¿ne pytanie czy to twoja pierwsza kolczuga bêdzie?

ps. To tylko moja rada
pozdrowienia

Nie rób Micha³ku z 6 w 1 mówiê ci bo i tak masz du¿o pracy

Dziêki jeste¶cie wspaniali WIELKIE POZDRO DLA TYCH KTÓ¯Y PODALI MI STRONKI

Po co do zak³adu oddawaæ jak mo¿na samemu kolcz± odcynkowaæ, ze tak powiem. Mo¿na choæby zanurzyæ w occie na jaki¶ czas ( gdzie¶ na forum by³o powiedziane jak to zrobiæ )

Ale po co teraz go w³asciwie ¶cieraæ ?
Po to ,¿eby zaczê³a rdzewieæi by³a wmiare historyczna ?
to mog³em od razu zwyk³y staloway kupiæ i taniej by by³o.

Pozdrawiam

Co do ocynku ma jedn± niezwyk³a zaletê - nie rdzewieje. Jest to do¶æ dobre rozwiazanie przy tzw. angielskim sposobie noszenia kolczugi - czyli pod aknetonem. Jak wiadomo metal( kolczuga) + kwas( pot ma odczyn kwasny ) = tlenek( tlenek metalu czyli rdza ). A kolczzugi pod przeszywk± nie widaæ.
Ocziwi¶cie starajmy sie jak najepiej odtwarzaæ historiê i nie traktujmy ocynku jako z³a koniecznego, ale jako forme przej¶ciow± niekoniecznie dobr±.

Pozdrawiam

Mo¿ecie mi poleciæ miejsca w Warszawie albo sklepy internetowe gdzie mo¿na kupiæ kó³ka 8mm 1,6mm nieocynkowane (ewentualnie ocynkowane) ¶rednio twarde ? proszee

polecam swoje us³ugi
szczegó³y na www

Czy te twoje kó³ka s± rozginane po pociêciu sprê¿yny czy ciête z rozgiêtej ?? wygl±daj± na równe.. ( nie pytam meilem z przyczyn tech. )

ciête z rozgiêtej

Mo¿na zamówiæ 1 kg na próbê? Je¿eli tak to proszê pisaæ na adres chyba.ja@op.pl

Dzisiaj rano dosta³em zamówione kó³eczka 8mm 1,6mm. Niestety miecz przeszed³ przez zrobiony kawa³ek jak przez mas³o Mo¿ecie mi powiedzieæ gdzie mo¿na kupiæ kó³eczka b.twarde technicznie ? Mam jeszcze jedno pytanie do LuCK'a, wy chyba walczycie w kolczugach z trochê grubszych kó³ek ? Albo tylko ja dosta³em takie s³abe

W identycznych walczymy, i jeszcze ¿yjemy.
Kole¶ nawet w 10mm ogniwach z tego samego drutu.
Mo¿e masz za du¿o si³y

No rzeczywi¶cie w walce siê nie grzmoci z ca³ej si³y mimo to z tych zrobiê sobie rêkawice a na kolczugê poszukam twardszych.

Ludzie nie chce tu nikomu prawiæ kazañ ale po jakiego tak strasznie kombinujecie ? Jakies spoloty 6w1 malowanie kolczuga i takie tam. Najlpeij zrobic kolczugê z drutu sprê¿ynowego. Ju¿ t³umacze dlaczego:
1. Dziêki procesowi produkci jest ona wstêpnie konserwowany w oleju przez co nie rdzewieje tak szybko jak zwyk³y czarny drut, kolor bliski grafitowi co czyni "wygl±d" prawie histoyczny.
2. Drut sprê¿ynowy sprê¿ynuje a w innych s³owach jest du¿o bardziej odporny na zginania i deformacje i przyk³adowo kó³êczka 1,4mm na 6mm s± wytrzymalsze niz takie powiedzmy 1,8 na 8 a chyba nawet 2mm na 8mm
3. Kosztuje tyle samo co drut zwyk³y ocynkowany
4.Jest tak samo dostêpny co zwyk³y drut ocynkowany

Ma te¿ niestety kilka wad:
1. Trzeba robic siatke stosunkowo gêst± o ma³ych kó³eczkach tak ko³o 6-7mm gdy¿ przy wiêkszych kó³kach trza stosowaæ grubszy drut czyli > 1,6mm a ten juz jest praktycznie nie do pociêcia nawet no¿ycami z prze³o¿eniem. Oczywisie mo¿na go ci±c gumówka ale to jest z góry poroniony pomys³ poniewa¿ te kó³ka bêd± tak twarde ze dopiero sciskajac je w imadle bêdzie mo¿na zamknac t± szczeline po tarczy.
2. Strasznie szybko zu¿ywaj± sie no¿yce tnac taki drut. Powiedzmy ze 1 para no¿yc wartych 13 z³ jest totalnie do wywalenia po pociêciu 2-2,5 kg kó³ek.

Podsumowujac. Siatka kolcza z kó³ek 1,4mm na 6,5mm z drutu sprê¿ynuj±cego jest lekka, wytrzyma³a, ma "mediewalny" wygl±d/kolor i starczy na d³ugo przy odpowiednim konserwowaniu i nie kosztuje tyle trudu by j± zrobic.

"medievalny" wygl±d chyba dla niedowidz±cych albo dla tych którzy wiedzê czerpi± z filmów fantasy czy pseudohistorycznych; bez nitowania nie osi±gnie siê poprawnego wygl±du, chyba ¿e bêdzie siê stosowaæ odlewane ogniwa do zaginania wygl±daj±ce jak nitowane; zbli¿one do poprawnego wygl±du moga byæ ogniwa z zak³adk± (sp³aszczan±) lub ogniwa z zak³adk± w ca³o¶ci sp³aszczane; ,ogniwa ciête na wprost mog± mieæ co najwy¿ej "medievalno-fantasy-filmowy" wygl±d lub je¶li siê ju¿ upieramy przy stricte historycznych zastosowaniach to mog± mieæ wy³±cznie dekoracyjny charakter (i to te¿ przy zachowaniu odpowiednich norm czasowo-terytorialnych) a nie jako materia³ na kolczugê "bojow±";

Powiedzieæ ¿e ogniwa zaginane na wprost maj± 'medievalny" wygl±d to tak jakby powiedzieæ ¿e kapalin z obciêtego he³mu wojskowego z dospawanym rondem ma "medievalny" wygl±d; to ¿e niektórzy traktuj± to jako szczyt "historyczno¶ci" to ju¿ inna inszo¶æ...

Przy czym nie zaprzeczam tu ¿e sprê¿ynówka ma swoje zalety jako materia³ na kolczugi treningowe bo o tym doskonale wiem, ale fakt pozostaje faktem ¿e je¶li jest ciêta na wprost to tylko na treningowe a nie na kolczugi jakie mo¿na okre¶liæ mianem "historyczne" lub o "medievalnym" wygl±dzie;
a jesli chodzi o materia³ na treningowe kolczugi to ja zdecydowanie polecam nierdzewkê - odporna na rdzewienie (zero konserwacji) i wytrzymalsza na odkszta³cenia i prucie od sprezynówki;

a w jaki sposób testowa³e¶? po³o¿y³e¶ kolczuge na trawce, skierowa³e¶ sztych miecza na ¶rodek kolczugi i napar³es na miecz ca³ym ciê¿arem? czy w jaki¶ równie inteligentny sposób nie zak³±daj±cy ¿e co¶ pod t± kolczug± powinno byæ i powinna byæ odpowiednio naci±gnieta? tu mo¿esz sobie poczytaæ o próbach testowania kolczug nitowancyh i zastrze¿eniach co do ró¿nych metod:
http://www.thearma.org//forum/showflat.php...&fpart=all&vc=1

Testy na wiêkszym kawa³ku by³y bardziej miarodajne i wypad³y pomy¶lnie ale i tak robiê z grubszych kó³ek bo jestem rozpieszczony drutem sprê¿ynowym

Witam.
By³em ostatnio w szoku........

Zawsze jak widzia³em ludzi ubranych w kolczugê o kó³kach o srednicy powiedzmy 15mm to stwierdza³em:" to mrok , cz³owiek leniwym jest , nie chcia³o sie robic historycznej..... jak to wygl±da - cepelia..."

A ostatnio wpad³a mi w rêce ksi±¿ka opisuj±ca wykopaliska w Plemientach (spalony gródek najprawdopodobniej w 1414r)
Znaleziono tam sporo (np p³aty , dwa kapaliny itp) oraz resztki 2 kolczug.

W tym jedna wykonana z drutu o srednicy 2mm i srednicy zewnetrznej kó³ka 18mm.

Czyli teraz patrz±c na ludzi maj±cych takie kolczugi inaczej bêdê my¶la³ o ich historyczno¶ci, :-)

A czy w ksi±¿ce jest podane na jakiej podstawie stwierdzono ¿e s± to fragmenty kolczug a nie fragmenty czepców kolczych czy ko³nierzy i ewentualnie czy doszli do tego jaki fragment kolczugi to by³? - czy na przyk³ad znale¼li takze inne fragmenty z mniejszych ogniw - czêsto ogniwa w kolczugach by³y zró¿nicowane pod wzgledem wielko¶ci - im ni¿ej tym siatka "rzadsza"; no i kwestia ¶rednicy - zdarza³o siê mi ju¿ widzieæ opisy ogniw sp³aszczanych, w których szeroko¶æ drutu mierzona po promieniu ogniwa by³a podawana jako ¶rednica drutu...
S± podane w tych opisach jakie¶ szczegó³y mo¿e ? czy ogniwa by³y sp³aszczane/okr±g³e w przekroju (i czy jesli by³y zardzewia³e to badali "na oko" czy mo¿e jakie¶ dok³adniejsze analizy) jaki rodzaj ³±czenia - czy ogniwa s± z zak³adk± czy tez ciête na wprost - w przypadku zaginanych / czy wszystkie ogniwa sa wplatane czy te¿ wystepj± zgrzewane/wybijane ; jaki rodzaj nitów wystepuje - kliny czy okrag³e - w przypadku nitowanych?

zeskanuje ten kawa³ek ksi±¿ki - to sam przeczytasz...
jutro , lub pojutrze.

Slawa!
Mam ogromny problem-robie kolczuge w splocie 4w1 wedlug instrukcji zamieszczonej na stronie http://www.gildia.com/teksty/robert_bagrit/kolczuga i utknalem na punkcie B) z ryciny VII... "...Zrób ich tak± ilo¶æ(splotow) co by po³±czone z pasem z przodu, ponad ramieniem przechodz±c z pasem na plecach siê ³±czy³y, tak, by pod pach± dostateczn± ilo¶æ miejsca zapewniæ... "Latwo powiedziec ale trodniej zrobic-mam juz czesc widniejaca na rycinie VII a) i zrobilem juz "rami±czko". Polaczylem je z przodu z czescia VII a) ale gdy probuje polaczys je z tylu cos mi nie wychodzi... A mianowicie-sploty sie ze soba nie zgadzaja-nie wiem jak to inaczej ujac w slowa wiec napisze najprosciej jak sie da: koleczka w sciegu ida nachodzac jedno na drugie... A u mnie po polaczeniu romiaczka z "pasem" (ktory przebiega dookola klaty) z przodu koleczka zle zachodza na siebie z tylu...Nie wiem czy wylozylem moj problem dostatecznie jasno ale jak juz mowilem nie jest wcale latwo ubracto w slowa...Jezeli ktos zna sie na robieniu kolczug to bardzo prosze o probe zrozumienia i rozwizania mojego problemu...
Z gory dziekuje.
Pozdrawiam

po prostu do³ó¿ pojedynczy rz±dek ogniw na rami±czka z ty³u - bedziesz mia³ mniejsz± o jedno ogniwo ilo¶c w skrajnym rz±dku ni¿ z przodu i bêd± siê schodziæ - pamietaj ¿e chodzi o pojedynczy rz±dek ogniw;

Myslalem juz nad takim rozwiazaniem ale nie wiedzialem czy bedzie ono wlasciwe. Dzieki za odpowiedz(tak szybka)-zaraz wezme sie do plecenia...

Plemiêta, ¶redniowieczny gródek w Ziemi Che³miñskiej, pod red. A. Nadolskiego,
no nowo¶c to to nie jest... 1985 rok. Co do identyfikacji konkretnych fragmentów kolczugi ... no có¿ nie ma lekko. Jak wiêkszo¶æ uzbrojenia tak i plecionka dotar³a do r±k archeologów mocno skatowana.
Ustalenia sprzed kilku ³adnych lat (w tym tak¿e autorów poszczególnych rozdzia³ów ksi±zki) podwa¿aj± teoriê A. Nadolskiego i przesuwaj± datowanie zag³ady gródka na I po³ XIV w. (najprawdopodobniej lata 30)

W³a¶nie zakupi³em drut czarny 2mm i wydaje mi siê on jako¶ miêkki, ³atwo siê go gnie.
Mam zamiar robiæ ogniwa 8mm z wy¿ej podanego materia³u ,czy bêd± one solidne ?
Drut ocynkowany 1,6mm wydaje mi siê twardzszy.
Czy kto¶ robi³ tak± kolczuge?

Oto obiecane skany

Zapewne zakupi³e¶ drut miêkki, te¿ raz pope³ni³em ten b³±d, i kolcza sie bardzo szybko sypie, zrobi³em 2/10 i czasami nawet przy zak³adaniu potrafi³y siê ogniwa rozgi±æ.

A co do rozmiarów ogniw, to pozwole zacytowaæ sam siebie:
"Znalezisko z "Sinigaglia near Bologna" prawdopodobnie z XIV w. D³ugo¶æ: zakrwyaj±ca pachwiny i z krótkimi rêkawami (do ³okcia). ¦rednia ¶rednica (fajnie brzmi ;P ) wew. ogniw ca³ych: 15,07 mm; ogniw nitowanych: 13,5 mm (mówie tu o ogniwach ¿elaznych)." dodam tutaj ¿e ¶rednica drutu to 2,7mm.
"Ale tak¿e znalezisko z Vendel I ma 14,3 - 14,4 mm, a z Vendel IX (fragment c) ma 14, 4 -15mm, przy grubo¶ciach drutu 2,6 - 2,9 mm "
Wiêc by³o troche "olbrzymich" ogniw
Rudy

Nie, ju¿ jest wszystko w porz±dku jest to drut twardy.Dopiero przy pocinaniu sprê¿yn zobaczy³em jak jest to trudno zrobiæ. Ma chyba tak± sam± twardo¶æ jak ocynk 2mm
Napewno siê nie bêd± roz³ancza³y ogniwa przy zak³adaniu, pozatym s± to 8mm na 2mm


Pozdrwiam ,dziêki.

<do usuniêcia>

Przepraszam masz racje Marcinie, powinno byæ tak jak napisa³e¶, ju¿ poprawiam.
Rudy

ostatnio zosta³ ktos straszliwie zbesztany za to ¿e mia³ kolczuge z wiekszych kó³ek

dobry drut to na przyk³ad sprê¿ynowy.nie jest niczym pokrywany,wiêc lepiej wygl±da ni¿ ocynk. z tego,co mi wiadomo to taki drut ma w ofercie opyros,ale da sie kupiæ w metalowych hurtowniach - tylko,ze jest znacznie twardszy ni¿ przeciêtny ocynk - wiec trudniej go nawin±æ. ale i kolczuga z czego¶ takiego mam ma³e zanse sie rozwaliæ (zw³aszcza jak dobrze postykamy koñcówki)

W³a¶nie ze wzglêdów twardo¶ciowych nie u¿y³em drutu sprê¿ynowego.
I najlepiej odrazu kupowaæ ogniwa z tego drutu bo najwiêkszy problem jest w³asnie z ciêciem sprê¿yn.

Pozdrawiam

No ta kolczuga za któr± zosta³ zbesztany to by³a 28mm ¶rednicy wew. i 4mm drut, to ju¿ lekkie przegiêcie

takie wielkie kó³ka to wielka przesada moim zdaniem najwiêksza kó³ka z których mo¿na zrobiæ kolczuge to 10mm ¶rednica wewn±trz i drut o grubo¶ci 2 mm jak kto¶ chce to mo¿e wstawiæ sobie blaszki na klatce piersiowej ale nie wszystkim siê podoba to samo

czyli wnioski nasuwaj± siê jedne, ten kole¶ który mia³ t± kolczuge w ¶reniowieczu by³ strasznie mroczny, ciekawe czy pokazywano go palcem jak wychodzi³ w niej na miasto

No, ale sk±d wiesz czy kto¶ mia³ w ¶redniowieczu tak± kolczuge?
Napewno ten rzemie¶lik który j± robi³ nie mia³ takich byczych ogniw .
Kolczuga w ¶redniowieczu to bardzo droga sprawa ,wiêc chyba nie wydawa³by kto¶ tyle srebra na olbrzymie ogniwa ,które przepuszczaj± bez problemu grot od w³óczni.
Chyba wola³ mieæ kolczuge która zabezpiecza³a go przed obra¿eniami ni¿ jak±¶ kolczuge na pokaz.

duze (powiedzmy do 15/16mm) kolka w nitowanych kolczugach sa ok
wlocznia moze nie przejdzie a strzala niezaleznie od wielkosci koleczka sie nie zatrzyma
te znalezisak sa z II pol XIV wieku czyli noszone sa pod platy/napiersnik
byla raczej wzmocnieniem nie podstawa ochrony i tu gdybam miala chronic tylko przed rozcieciem
kolcza nigdy nie bedzie dobra przeciw klujacej broni

Tak wiem ¿e kolczuga nie bedzie i nie jest dobra przeciw obra¿eniom k³utym,ale g³ównie ma chroniæ przed siecznymi.Ale mi chodzi o te 2,8cm ogniwa wiêc one s± zbyt du¿e i nie nadaj± siê bo te 4 mm stali które mie¶ci siê w ogniwie nie za du¿o pomog± wiêc po co taka kolczuga(Tylko ciê¿ar zbêdny)?No mo¿e jedynie troche przed obra¿eniami siecznymi ochroni±,ale napewno nie lepiej ni¿ mniejsze 10mm ogniwa. Ja tak uwa¿am nie wiem jak Wy.Pozatym jak oni by cieli te 4mm drutu chyba przecinakiem.

Pozdrawiam

Czy naprawde kolczugi z drutu ocynkowanego itp. siê tak szybko roz³anczaj±?
Wogóle warto jest robiæ kolczuge z drutu czarnego 2mm ogniw 8mm ,czy bedzie ona solidna?

Jak robicie ³±czenie pod pachami ,bo s³ysza³em ¿e w³asnie tam siê niemi³osiernie rozci±gaj±. S³ysza³em tak¿e o jakim¶ klinie, ale nie wiem o co chodzi.

nie ka¿dy ocynk ocynkowi równy...
choæ generalnie przecietny ocynk spotykany w sklepach jest ¶rednio twardy,to kolcza z 2mm drutu kó³ek 8mm
da radê w wiêkszo¶ci sytuacji,zw³aszcza,je¶li dobrze podoginasz kó³eczka.choc obawiam sie,¿e kolcza o takich parametrach bêdzie do¶æ ciê¿ka(2mm/8mm, przewa¿nie robi siê z 2mm/10mm,ale niekoniecznie wiêkszo¶c musi mieæ racjê :] )
lepszy jest np. drut sprê¿ynowy. albo kó³ka nitowane.
tzw. kliny to po prostu "2 trójk±ty" pod pach±,po³±czone ze sob± jednym bokiem.krawêd¼ po³±czenia to miejsce ³±czenia ramienia z korpusem pod pach±.kiedy bêdziesz krêci³ rêk± to trójk±ty pozwol± na bardziej swobodny ruch,nie podnosz±c Ci przy okazji ca³ej kolczugi do góry