Ja bardzo przepraszam moderatora - ale po pierwsze nie mog³em siê powstrzymaæ, a po drugie to bardzo cenna anegdota, je¶li to mo¿liwe - proszê o jej nie usuwanie - ku ogólnemu rozwojowi intelektualnemu, którego chyba troszkê tutaj brakuje.

Po II wojnie ¶wiatowej na UW katedrê marksizmu i leninizmu obj±³ wybitny naukowiec ¿ydowskiego pochodzenia, znakomity filozof przedwojenny, stary komunista i wyk³ada³. Partia posy³a³a na jego znakomite i merytoryczne wyk³ady z Marksa (nie robiê jaj - sam mia³em z Marksa 4+) jedynie s³uszna m³odzie¿ która dotkn±³ awans spo³eczny rewolucyjnych przemian. Wnikliwie studiowano teksty Marksa. Marks by³ pope³ni³ zdanie mniej wiêcej "ka¿dy objaw aktywnego dzia³ania przemoc± przez cz³onka klasy robotniczej wobec cz³onków innej klasy jest rewolucyjnym aktem walki spo³ecznej".
Jeden grubokarki m³odzian z gleb± za paznokciem (zapewne protoplasta nowej naszej lewicy) strasznie siê tego tekstu czepi³ i na ka¿dych zajêciach udowadnia³, ¿e nachlany robol jak se wyjdzie z baru i do...pierdoli jakiemu¶ w garniaku to jest to s³uszny akt rewolucyjny. Profesor w koñcu nie strzyma³ i zagrozi³ relegowaniem jegomo¶ci z zajêæ - sprawa mia³a siê oprzeæ o egzekutywê czy te¿ POP (dla jasno¶ci - chcieli kosiæ profesora). Wiêc on spyta³ m³odziana czemu siê tak upiera przy tym mordobiciu klasowym , no bo on uwa¿a ¿e to po prostu chuligañski eksces. Na to m³odzian mia³ jeden argument :

"BO MARKS TAK NAPISA£, A ZATEM JEST TO NIE DO PODWA¯ENIA"

Na co stary m±dry komunista odrzek³a:

"M£ODY CZ£OWIEKU - MY TU NA UNIWERSYTECIE TO JESTE¦MY MARKSISTAMI .... A NIE TALMUDYSTAMI"

Nie przegl±dam, sa na bronie, które mnie zbytnio nie interesuj±.

Nie ¶ledzi³em w±tka, wiêc wybaczcie je¶li siê powtórzê, ale na Fabryka S³ów w³a¶nie opublikowala na FB wiadomo¶æ:



====================
Edit: O ile to nie prima aprilis...

Zdawa³o mi siê, ¿e ca³kiem polubi³e¶ po³±czenie miecza i puklerza. Albo samych akcji na mieczu jednorêcznym.
Teraz mam problem, bo nie kumam co rozumiesz pod pojêciem u¿ywania klamki.



Owszem, jak kto¶ chce siê nauczyæ walki "puszkowej", jest to dobry kierunek startowy.
Co zreszt± napisa³em ju¿ na pierwszych stronach tego tematu.

Oto i on, inny sposób rozumienia u¿ywania!

To jest prima aprilis, ale je¶li Fabryka S³ów podjê³aby siê wydania takiej ksi±zki, to znak ¿e zwietrzyli na niej kasê : ).

Przekladanie tej ksiazki na Polski to kpina. Jest to jako taki podrecznik do szermierki traktatowej ale nic poza tym.
Autorzy nie reprezentuja jakiegokolwieg doswiadczenie w jakichkolwiek starciach pomijajac chyba bicie psa gezata..

Napewno istnienie tej ksiazki nie mowi nic o tym gdzie koncentracja wiedzy jest wieksza tylko o tym gdzie byl rynek.
Odwrotnie bardzo by nas w Niemczech interesowala ksiazka o walce tarcza i mieczem napisana w Polsce, bo mozna wiele sie dopatrzyc ale co innego miec czarno na bialym jak stac, jak trzymac tarcze itd.

Lelumpolelum - Z tym przek³adem ksi±¿ki to - April , April ?
Ale martwi mnie to co piszesz - mia³em zamiar j± kupiæ.
Czy jest jakie¶ opracowanie które by¶ poleci³ ?

ps .W temacie Grunwald 2011 jest temat (w jêzyku niemieckim )po¶wiêcony turniejowi miecza d³ugiego.
pozdrawiam

To nie jest prim aprilis, Fabryka wyda tê ksi±¿kê w j. polskim, wiem to z bezpo¶redniego ¼ród³a... widzia³em nawet wstêpne t³umaczenie z niemieckiego.

Pozdrawiam

A jakie sa zasady takich walk?
http://www.youtube.com/watch?v=lr9Mtc4kveA..._embedded#at=54
Widzia³em, ¿e by³a próba sprzedania pi±chy. czy chyba jakby co¶ pomiêdzy traktatmi a szermierk± sportow± tak?
czy sa organizowane zawody w tej konwencji?

No to siê nasi rodzimi specjali¶ci od traktatów zgapili. Eksprerci z bractow rycerskich-³adny slogan reklamowy. Mam nadziejê, ¿e to warto¶ciowa pozycja, ale to sygna³, ¿e warto opubliowaæ pozycjê "puszkow±", mo¿e siê to równie¿ przyczyniæ do popularyzacji tego sportu. Parê ³adnych fotek z turniejów, walki 5x5, czy BN, parê ciekwych linków, przedruk aktulanego rankingu, chwytliwa ok³adka, ¿eby posz³o "pod strzechy". Kiedy¶ Wej¶cie Smoka napedzi³o ludzi na sale trenigowe i spopularozywa³o nie kung -fu ;) tylko krate kyokushinkay (mieli wiêksz± "bazê", w Krakowie by³y otwierane sekcje nawet na "zad...iu"). Co zaowocowa³o paru dobrymi zawodnikami zreszt±.

Marcin tak, mo¿na powiedzieæ ¿e to jest po³±czenie szermierki sportowej z traktatow±. Dlatego ¿e jest w konwencji sportowej i na konkretnych zasadach, to j± determinuje do pewnych "uproszczeñ" w porównaniu do "prawdziwej" walki. Niemniej piê¶ci, kopy, rzuty, d¼wignie w parterze czy rozbrojenia siê zdarzaj±.

Regulamin jest od paru ³adnych lat, co jaki¶ czas ulepszany
Regulamin FEDERa

Marcin fajnie by by³o, gdyby¶ wst±pi³ kiedy¶ na Federacyjn± imprezê.
Móg³by¶ nawet poprowadziæ warsztaty, je¶li by ci siê chcia³o.

To by³a walka towarzyska ale jak napisa³ Jabol operujemy w ramach regulaminu FEDER'a.
Dla mnie, szczególnie w tej walce, najwazniejsze by³o to by wyj¶æ z tego ca³o w rozumienu pojedynku. Czyli zak³adam ¿e nie mam zbroi a nawet lekkie trafienie koñczy siê tak - http://www.youtube.com/janchodkiewicz#p/u/34/uMkGF3EqUjU
Dlatego walka jest tak d³uga i tyle w niej czajenia. Bardzo du¿o dzieje siê w g³owie. Obserwujesz co robi, czego nie. Jak Odpowiada, jaki styl walki preferuje na co mo¿esz sobie pozwoliæ. Z podobnego za³o¿enia wyszed³ Axel i czeka³.
Mo¿na by³o robiæ wszystko ale ryzyko obopólnego by³o zbyt du¿e by na pa³ê wchodziæ w krótki dystans i butowaæ. Ogranicza to w pewien sposób walcz±cych ale w drugiej strony stwarza warunki bliskie takiemu starciu - strach przed otrzymaniem trafienia, uwaga, szybkie wej¶cie, trafienie i Abzug - Wyj¶cie z Walki.
Wiadomo, ¿e za³o¿enia tej towarzyskiej walki to gra wyobra¼ni bo mamy têp± broñ i nie chcemy siê zabiæ.

Od jakich¶ 4-5 lat, po 2-3 razy do roku (SMDF, ¦KUNKS, kiedy¶ Srebrna Góra, teraz W3) s± zawody na które zje¿d¿a ekipa z ca³ego kraju, a ostatnio zaczynaj± siê pojawiaæ zagraniczni. Czasami zdarzaj± siê te¿ jakie¶ eventy bardziej lokalne.

Ten sam regulamin jest u¿ywany z kordem i w³óczni±, na razie bez zadêcia, na poziomie towarzyskim. Przymierzamy siê powoli do pierwszych zawodów tym sprzêtem.
Kord/miecz (konstrukcji analogicznej do d³ugiego miecza/federa) i puklerz s± na razie w fazie "towarzysko-eksperymentalnej" - sprawdzamy, na ile w tych ochraniaczach mo¿na sobie pozwoliæ.

Miecz/kord i tarcza na razie jest nieruszony - na razie nie ma pomys³u, jak bez powa¿nego obudowania regu³ami umownymi utrzymaæ w tych ochraniaczach akceptowalny poziom ryzyka.

Pozdrowienia

Aion - Zrozumia³e dla walki bez uzbrojenia.
Choæ i w turniejach z uzbrojeniem walki wygl±daj± podobnie.
(mowa o walkach na poziomie)

Nie widzia³em zbyt wielu walk federacyjnych.
Czy walcz±c ograniczacie równie¿ pole walki (szranki), czy raczej staracie siê tego nie robiæ ?
Zmusza to bezpo¶redniego kontaktu z przeciwnikiem.
...no i co s±dzisz o napisaniu "traktatu /podrêcznika " o walkach , nazwijmy to "wspó³czesnych"
Na wspó³czesnych zasadach , wykluczaj±cych najniebezpieczniejsze akcje ?)
pozdrawiam

Panie Józefie proszê, link z walkami z SMDFu ostatniego, wystarczy wpisaæ równie¿ ¦KUNKS, czy W3 na jutube.

obiecany link :-)

Dziêki
.............
Nawet je¶li podrêcznik o jakim piszemy nie powstanie , dziêki materia³om takim ja np. te powy¿ej - wzbogacimy wiedzê ..
Warto by³o by pokazaæ równie¿ walki turniejowe .
Jest taka jedna , która mi siê bardzo podoba³a - miêdzy Wie¶kiem z O³awy a Jakubem z Elbl±ga(je¶li siê nie mylê) Grunwaldzki TMD.

pozdrawiam

to o czym ma byæ w koñcu ten podrecznik? Traktatach, mieczu i tarczy, mieczu d³ugim?

S±dz±c po zapotrzebowaniu podrêcznik ma byæ na temat wspó³czesnej walki mieczem jednorêcznym (z tarcz± pe³nowymiarow± i "halpszildem") oraz mieczem d³ugim. "Targetem" s± osoby zainteresowane uczestnictwem we wspó³czesnych bojówkach organizowanych podczas turniejów i zawodów w konwencji sportowej. Podrêcznik mia³by zawieraæ do¶wiadczenia zawodników, którzy w takich w³asnie warunkach osi±gaj± sukcesy zajmuj±c wysokie miejsca w w/w imprezach. Oprócz opisu samej techniki zadawania ciosów i obrony mia³by równie¿ zawieraæ wskazówki co do ogólnego przygotowania fizycznego i metodyki treningów.

Podrêcznik NIE MA BYÆ opracowaniem traktatów szermierczych i s³u¿yæ ma przygotowaniu do imprez organizowanych we wspó³czesnej konwencji, niezale¿nie od tego, czy bêd± w nim techniki traktatowe, czy te¿ takie, które narodzi³y siê "w ogniu" dzisiejszych do¶wiadczeñ.

Tak zrozumia³em czytaj±c ten temat od pierwszego do ostatniego postu.

Dok³adnie, podrêczników nt traktatów jest zatrzêsienie, wystarczy przet³umaczyæ na jêzyk polski, albo wej¶æ na stronê ARMY. Z filmami na miecz z tarcz± we wspó³czesnej konwencji jest podobna historia, tj posucha, nt podstaw mamy tylko seminarium Uko³owa, za to ró¿nych interpretacji domoros³ych interpretatorów traktatów jest w necie od zatrzêsienia i "uk³adów" "¶miertelnego tchnienia mieczem" na pó³tempie, albo specjalistów od miecza z tarcz±, którzy siê co najwy¿ej "miziaj±" i nigdy nie walczyli kontaktowo stal±.

Podstawy tak, ale be sensu jest wydawaæ podrêcznik "dla zaawansowanych", Dlaczego? To chyba jest oczywiste.

Mo¿na te¿ pokusiæ siê o opracowanie takiego podrêcznika w atrakcyjnej formie, by spopularyzowaæ ;) ten sport. Mnie siê marzy taki proces, napêdzenie ludzi na sale treningowe, co zwiêkszy odsetek tych, którzy siê opancerz± (napêdzi to rynek na sprzêt), co zagwarantuje stworzenie silnych grup, nawet komercyjnych, (bêdzie z kim systematycznie trenowaæ), zwiêkszy siê frekwencja na turniejach, co zwiêkszy liczbê tych turniejów (nagrody bêd± fundowaæ za reklamê producenci sprzêtu : ), na poziomie niezaawansowanym mog± byæ sk³adkowe), nast±pi podzia³ na ró¿ne poziomu zaawansowania, podzia³ na wagi, a nawet mêsk± i damsk± konkurencjê (jak w Rosji). No, pomarzyæ zawsze mo¿na : ).

hmm wprowadzasz zamieszanie, czym innym s± walki traktatowe(konwencja federowa i zbli¿one) a czym innym PWRowe (i wszelkie zbli¿one konwencje), na pierwsze jest masa ¼róde³ i potrzeba nam tylko dobrych interpretacji, z kolei na drugie o ile mi wiadomo nie ma nic i w tym temacie chodzi o to by stworzyæ uzupe³niaj±cy ten brak. Mozna na pewno wymieniæ sie do¶wiadczeniami, np mnie koledzy od "puszek" sporo nauczyli o wywieraniu ci±g³ej presji na przeciwnika (choæ jeszcze nie za bardzo umiem to wykorzystaæ), ale wymieszanie tego wszystkiego w jednym garze nie ma sensu.

Przy okazji jak by kto¶ siê bra³ za pisanie to my¶lê, ¿e warto by po¶wiêciæ jeden rozdzia³ na rozgrzewkê. Widzia³em kilka m³odych grup i ten element u nich mocno kuleje (efekt naszych kiepskich WFów w szko³ach), a szkoda bo dobra rozgrzewka mocno redukuje liczbê kontuzji -ja siê tego niestety nauczy³em na sobie.

W skrócie -
"najbli¿sza mi " jest wypowied¼ Marka.
Ale s±dzê ¿e powinny powstaæ (jak ju¿ pisa³em ) dwie ksi±¿ki.
Jedna na miecz i tarczê - mog³a by to byæ dla pocz±tkuj±cych , bo du¿e zainteresowanie m³odych.
Druga o mieczu d³ugim - mo¿e w³a¶nie dla zaawansowanych . Opisuj±ca - nie bêdê cytowa³ - patrz wyp.Marka.
Ale to moje zdanie.
Tak czy inaczej , wszystko to " ma popularyzowaæ ten sport " jak to pisze Monika
pozdrawiam

No dobra. To za³ó¿my, ¿e zebrali¶my siê tutaj w parê osób udzielaj±cych siê w temacie. Napisali¶my ksi±¿kê. No i co z tego?

Kto to wyda?
Kto to kupi?

Piszecie ksi±¿kê i bierzecie kogo¶ kumatego do przet³umaczenia jej na angielski oraz sensownego redaktora do wersji polskiej i angielskiej. Wydajecie poprzez Amazon, elektronicznie, bezpo¶rednio na Kindle. Amazon bierze 70% ceny, czyli przy sprzeda¿y za 10$ dostajecie 3$ za sztukê. Przy do¶æ nik³ej sprzeda¿y rzêdu 10k ¶ci±gniêæ daje to 30k$ - jest ju¿ sporo autorów którzy tak zarabiaj± na ¿ycie, trzymaj±c siê z dala od wszelkich wydawnictw.

Alternatyw± s± rozmowy z jakim¶ wydawnictwem, wtedy dostajecie co¶ z promil od zysku ze sprzeda¿y i przy odrobinie szczê¶cia za uzyskane w ten sposób dochody bêdziecie mogli sobie na spó³kê kupiæ butelkê przyzwoitego wina .

Na prawdê nie sadzicie, ¿e bardziej warto¶ciowe by³oby zorganizowanie warsztatów? Fakt, ze wymaga to wiêcej potu ni¿ przeczytanie ksi±¿ki ale efekt te¿ by³by lepszy.

Ano w³a¶nie

Zawsze mo¿emy zrobiæ wiêksze warsztaty na Grunwaldzie,
Mo¿e pomo¿esz mi Marcinie i jeszcze kilku zakapiorów by sie przyda³o.
wtedy mog³oby skorzystac wiêcej ni¿ 6 osób.

No i chyba na tym siê temat zakoñczy.

Popieram Marcina.

Napisanie i opracowanie takiego podrêcznika to d³uga praca, o wydaniu nie wspominaj±c. Teoria bez praktyki mo¿e s³u¿yæ do opowiadania historyjek m³odszym kolegom z podwórka. Je¶li kto¶ chce nauczyæ siê walczyæ to transport blach z drugiego koñca Polski nie powinien byæ problemem.

Na warsztatach mo¿na zrobiæ sobie notatki, je¶li kto¶ a¿ tak kocha teorie, i te¿ bêdzie dobrze.

Jedno drugiemu nie przeszkadza
Czyli -kto bêdzie prowadzi³ warsztaty na miecz d³ugi?

pozdrawiam

Moja propozycja to warsztaty na grunwaldzie na miecz i tarcze we czwartek wieczorem i w piatek rano, op³ata 30-40 z³ za osobe. Cena raczej ni¿sza ni¿ podrecznik, a efekt pewnie lepszy. I jesli faktycznie to co pokaze bedzie nios³o ze sob± jaki¶ praktyczny efekt, to wtedy mo¿na pomysleæ o opracowaniu podrecznika. Gdy¿ mo¿e on siê przydaæ dla tych, którzy co nieco opanowali podstaw choæby motoryki. MO¿ecie mieæ podrêcznik, katowaæ go na treningach po 7 razy w tygodniu a zapewniam, ¿e i tak nie dacie rady komu¶, kto trenuje 1-2 razy w tygodniu ale jest odpowiedniu ukierunkowany w kwestiach, które raczej ciê¿ko opisaæ w ksi±¿ce.

Oferta dobra, ale co na to organizatorzy imprezy?

My¶le, ¿e nic im do tego. To nie jest wielki turniej, który kolidowa³by z planem imprezy.

JE¿eli wielki pan organizator mia³by problem to proponuje udaæ siê na pole do pobliskiego ch³opa

Nie ka¿dy je¿dzi na Grunwald. Co do wasztatów, wiesz Marcinie jak to wygl±da³o W w-wie, no mnie to dziwi, taka wielka impreza jak Grunwald, a chêtnych ok 10 osób, miejsca ju¿ powinny byæ "zaklepane". No ale jak misie zap³ac±, to mo¿e zmieni± podej¶cie.

Po jednym seminarium niewiele zostaje w pamiêci (ja liczê na to, ¿e kolega zapamiêta³ to, co mnie uciek³o), lepiej jeszcze takowe nagraæ, jak to Uko³owa (za sms+VAT ;)).

Jestem otwarty na propozycje, mo¿e byæ nawet w Honolulu za zwrot kosztów:).

Posz³o na pw.

MArcina podej¶cie jest dobre.
Kiedy cz³owiek zap³aci to bêdzie siê stara³, jak najwiêcej wynie¶c z takich warsztatów.

Moje warsztay sa przeznaczone raczej dla studentów nie maj±cych zbyt duzo pieniêdzy.
Reszta w temacie "Grunwald 2011"

Co do podrêcznika i filmów instuktarzowych , to mozna skompilowaæ przygotowane przez siebie filmy treningowe na jedej p³ycie i udostêpniæ chêtnym.


Pozdrawiam

Którzy wol± wydaæ kasê na piwo w knajpie, chodzi o niewielkie kwoty w koñcu. 120 z³ za jeden trening w tygodniu to w Akademia Broni .
Takie filmy instruktarzowe to dobry pomys³, pozostaje cierpliwie poczekaæ.
Nawet taka banalna rzecz, jak trenowaæ na oponach, by to przynios³o jaki¶ efekt, poza niewielk± popraw± kondycji i mikrourazami stawów.

Nie mierz wszystkich swoj± miar±. Jest wiele osób, które ³aduje w sprzêt ka¿d± woln± z³otówkê. W tym studenci.

Laserze policz sobie, ile kosztuje sprzêt narciarski, "wypasiony" rowe.r, albo trenigi krav-magi w pobliskim klubie, ba... nawet zj±cia fitness. Ja bym mog³a je¿dzic do pracy lepszym samochodem, zamiast rozpadajacym siê gratem, ale jest to dla mnie mniej istotne ;).

Mamy nieprzyjemne do¶wiadczenia z "darmoch±", od co. Spróbuj u¿yczyæ na d³u¿ej ni¿ jeden trening rêkawicy czy miecza, zobaczysz, co siê bêdzie z nimi dzia³o.

Rok temu poprowadzi³em kolejny raz warsztaty za przys³owiowe piwo (by³o bardzo gor±co ) i wszyscy uczestnicy byli zadowoleni - serio. Trenowa³em z 7 osobami i wszystko sie uda³o.
A czy rozwineli przekazana im wiedze to juz inna sprawa, nie sprawdza³em tego.

Pozdrawiam

Na ca³y Grunwald 7 osob - taki byl limit?

Moniko, masz jakie¶ dziwne informacje i do tego rozpuszczasz je w sieci
Dla studentów karnet OPEN kosztuje 132z³ i mog± trenowaæ 5 razy w tygodniu przez 5 godzin dziennie. Czyli ¶rednio 1,32 z³ za trening. Do tego mój Klub zapewnia broñ i ochraniacze. To chyba dobra oferta ze strony SSF3 AKADEMIA BRONI, chyba ¿e masz lepsz±...

To siê polepszy³o, fajnie ¿e mo¿na za tê kwotê trenowaæ do woli. Warszawa by³a zawsze dro¿sza. I fakt ¿e cz³owieik z ulicy mo¿e przyj¶æ i zacz±æ trening bez w³asnego sprzêtu. Ale, Marcinie, po tych 6 latach dosz³am do wniosku, ¿e je¶li taka zabawa nie bêdzie komercyjna, to ciê¿ko jest z systematycznymi treningami, grupka przyjació³ równa siê radosne podej¶cie do treningu, do tego dochodz± kontuzje, sesja, wyjazd po studiach za prac± itp. Zdarzaj± siê wyj±tki w mocnych o¶rodkach, dlatego nie ka¿dy czuje problem.

Marcin a dwa, razy w tygodniu po 2,5 godziny jest mo¿liwe ??? ;)
A karnet dla nie studentów to ile ???

Znam takich (studentów) którym te 120z³. musi wystarczy na jedzenie(miesiêcznie)
Wydaje mi siê , ¿e warsztaty(organizowanie) powinno siê traktowaæ tak , jak to traktuje Ryba.

Z pewno¶ci± nie ma sensu , by warsztaty tarczy /jedynki , organizowa³o dwóch (niezale¿nie )ludzi .
Nale¿y po prostu dodatkowo zaj±c siê organizacj± warsztatów M.D.
Im wiêcej atrakcji robionych przez nas - dla nas , tym lepiej

W ka¿dym przypadku , czy jedynka , czy miecz d³ugi - organizator imprezy Grunwaldzkiej powinien o tym wiedzieæ. Po prostu nie wypada inaczej.
"Chowanie siê po krzakach" jest moim zdaniem nie potrzebne , bez sensowne.

co do limitu - 7 osób . No có¿ pocz±tki s± zawsze trudne.
Wierzê , ¿e w tym roku zainteresowanie bêdzie du¿o wiêksze.

Przepraszam - ale na ten temat , to my w temacie warsztatów powinni¶my rozmawiaæ.
Przenie¶c tego jednak nie umiem.
pozdrawiam

Zgadzam siê Moniko. Ja to wiem ju¿ od 13 lat, odk±d istnieje AKADEMIA BRONI. Mówiê, zachêcam, ale i tak ka¿dy musi sam doj¶æ do tego, czego oczekuje od szermierki. Czy radosnej zabawy z broni± bia³± w¶ród grupki przyjació³, czy mo¿e rozwoju, doskonalenia i zdobywania realnych umiejêtno¶ci. W drugim przypadku niezbêdna jest komercjalizacja, choæ mo¿e nie jest to rozwi±zanie doskona³e, ale na dzieñ dzisiejszy nie znam lepszego Tak czy inaczej ka¿dy powinien wybieraæ tak± formu³ê, która mu najbardziej odpowiada.

Dla niestudentów 175z³ miesiêcznie i chodzisz ile chcesz - karnet OPEN. Dla nie mo¿esz trenowaæ 2 razy w tygodniu, Twoja wola

Nie mam pojêcia ile kosztuje dobry sprzêt narciarski czy ciosnek. Wiem ile kosztuje dobry zestaw blach. I podejrzewam, ¿e jednak wcale tak tanio nie wypadamy w porównaniu.

Karnet na si³kê, jakie¶ 100-150z³/miesi±c. Podejrzewam, ¿e treningi SW podobnie.
I co z tego? P³aci siê za otrzymywane umiejêtno¶ci ludziom, którzy zarabiaj± na chleb w ten sposób. Nic dziwnego.
A na naszym podwórku nie ma nikogo, kto zarabia na ¿ycie w ten sposób. Przynajmniej z tego co wiem. Dlatego te¿ nie uwa¿am, ¿e ktokolwiek powinien tak± praktykê stosowaæ.
Rozumiem inicjatywy typu warsztaty. Ile kto za nie we¼mie to ju¿ jego sprawa. Ka¿dy ma swój w³asny rozum, by oceniæ czy warto skorzystaæ.

Ocenianie wszystkich studentów jako opierdalaczy, na podstawie tego, ¿e s± studentami, wypowiadane przez kobietê walcz±c± w zbroi jest ... trochê nie na miejscu?

Ale piêknie Józefie wyci±³e¶ frazê z kontekstu, manipulacja pierwsza klasa. Ja znam studentów którzy woleli zainwestowac w ¿upan, zamiast w u¿ywan± maskê do treningów, a sprzêt notorycznie po¿yczali od swoich kolegów (obszyci ju¿ s±, ale w³asnej maski nie maj± do dzisiaj-u¿ywkê mo¿na kupiæ na allegro). Znam te¿ takich, kórzy sami sobie wyklepali sprzêt i zaczynaj± robiæ sprzêt dla kolegów. Poza tym umówmy siê, jak jest z¿yta grupa treningowa i kto¶ ma ciê¿k± sytuacjê, to opuszcza mu siê skladkê, dodam ¿e np w MKS za salê p³aci siê sta³± kwotê, czyli kto¶ te koszty musi pokryæ. Mo¿esz takiej osobie zaproponowaæ udzia³ w p³atnym pokazie na przyk³ad. Poza tym ojciec piêciorga dzieci te¿ ma ciê¿ko. Jak kolega posze³ na bezrobocie, Marek mu odpu¶ci³ sk³adki w pe³nej wysoko¶ci, a i tak znikn±³ z trenigów, pracê pewnie ju¿ ma.

Laserze te¿ tak my¶lê, ale co z tego? Przepraszam my¶la³am przez 6 lat. Kto zajmie siê pocz±tkuj±cymi? Jest jak jest, grupa kilku osób w blachach, która bez "narybku" siê wykruszy. Ba, w MKS u¿yczam osobistego sprzêtu zaczepnego i ochronnego, co tak rozleniwia, ¿e zaopatrzenie w sprzêt idzie wyj±tkowo opornie, mamy tez klubowy sprzêt sfiansowny ze sk³adek, dajemy te¿ dofinasownie do broni, albo kredytujemy np zakup maski. Sk³adka 25 z³, kilka osób na sali, Aramis minimum 120pln (pe³na sala, 16 osób startowa³o od nich w Lanckoronie).

Karnet na si³kê 100-150 za samo skorzystanie ze sprzêtu?