" Grunwaldzki Turniej Bojowy Miecza D³ugiego "

Witam wszystkich zainteresowanych.
Turniej odbêdzie siê 14 lipca , tj.w ¶rodê.

Godz. 9.00 - zbiórka uczestników , losowanie , przegl±d uzbrojenia .
Godz. 10.00 - rozpoczêcie eliminacji
Godz. 17.45 - zbiórka uczestników
Godz. 18.00 - rozpoczêcie pó³fina³u i fina³u

(data i godziny mog± jeszcze ulec zmianie)

Organizatorzy:
Chor±giew Wielkiego Mistrza
Józef Majchrzak , Marian Wiszniewski - Piesza Dru¿yna Micha³a von Manteuffla (¦widwin)
Tel. 600 945 969
Tadeusz Ksi±¿k - Bracia Herbu Gryf (Bytów)

Adres na który nale¿y siê zg³aszaæ : gryfici@poczta.onet.pl
W zg³oszeniu proszê o podanie poni¿szych danych :

Imiê i nazwisko - obowi±zkowo
Nazwa do wywo³ania (pseudonim , tytu³ itp.) - wedle woli
Herb - wedle woli
Nazwa bractwa - obowi±zkowo je¿eli jest cz³onkiem takowego
Miejscowo¶æ - obowi±zkowo
Pesel - obowi±zkowo

REGULAMIN :

I. Uczestnikami turnieju mog± byæ tylko pe³noletni cz³onkowie chor±gwi inscenizacji grunwaldzkiej , którzy do dnia 14. 07. 2010r. zg³osz± swoj± kandydaturê . Zadeklaruj± pisemnie uczestnictwo w turnieju na w³asn± odpowiedzialno¶æ . Bêd± spe³niaæ wymogi tego¿ regulaminu.
Ilo¶æ uczestników ograniczona do 32 osób. Liczy siê kolejno¶æ zg³oszeñ.

II. Wszyscy uczestnicy turnieju , zobowi±zuj± siê do przestrzegania ni¿ej
opisanych zasad:

1. Organizatorzy powo³uj± piêciu sêdziów, którzy z po¶ród siebie wybieraj± sêdziego g³ównego. Poza tym jeden z organizatorów bêdzie mierzyæ czas.
2. Stosowany system klasyfikacji pucharowy - lub ka¿dy z ka¿dym , w zale¿no¶ci od ilo¶ci uczestników.
3. Czas trwania starcia - 1,5 min . Czas przerwy w starciu bêdzie dodany do czasu starcia
4. Uczestnicy walcz± w szrankach wielko¶ci ok. 10 x 10 metrów
5. Przeciwnicy bêd± ustalani drog± losowania , które odbêdzie siê godzinê przed rozpoczêciem turnieju.
6. Uczestnicy turnieju powiadomieni bêd± o kolejno¶ci swojej walki przez jednego z sêdziów.
7. Po og³oszeniu uczestników poszczególnego starcia - Walcz±cy niezw³ocznie udaj± siê w asy¶cie swoich knechtów w szranki .
8. Zbyt d³ugie oczekiwanie na uczestnika ,spowoduje Jego dyskwalifikacjê (maksymalnie 2 min)
9. Pojedynek rozpoczyna sêdzia g³ówny (krzycz±c - walka )

Ka¿dy z uczestników pojedynku , ma prawo do przerwania walki , problem z uzbrojeniem , kontuzja. Znakiem jest podniesienie do góry prawej rêki .Nie jest to równoznaczne z poddaniem walki. (nieuzasadnione przerwanie walki przez uczestnika karane bêdzie przez sêdziów odjêciem 1 punktu i/lub ostrze¿eniem)

Uczestnik poddaj±cy walkê klêka na kolana. Po upewnieniu siê przez sêdziego g³ównego o poddaniu walki, sêdzia g³ówny og³asza zwyciêstwo przeciwnika.

Sêdzia g³ówny ma prawo przerwaæ pojedynek ( krzycz±c - stój ) je¶li zauwa¿y :

- zakazane akcje , gro¼ne dla zdrowia i ¿ycia walcz±cych.
- nieregulaminowe zachowanie jednego z uczestników
- uszkodzenie uzbrojenia - umowna minuta na poprawê uzbrojenia (maksymalnie 2 min , w razie przekroczenia tego czasu walcz±cy dostaje 1 punkt ujemny i dodatkowe 2 min po up³ywie, których musi wznowiæ walkê. Je¶li tego nie zrobi , zwyciêstwo nale¿y do przeciwnika.)
- kontuzjê uczestnika , lub utratê broni.
- d³ugotrwa³e zwarcie , bez szans na rozwój wydarzenia (trwaj±ce d³u¿ej ni¿ 15 sek.)
- przyparcie przeciwnika do szranków trwaj±ce d³u¿ej ni¿ 15 sek. (wznowienie walki w ¶rodku pola )

W razie nieregulaminowego zachowania, sêdzia g³ówny udziela winnemu ostrze¿enia. Trzecie ostrze¿enie oznacza dyskwalifikacjê. Nieregulaminowe zachowanie powoduj±ce kontuzjê jest podstaw± do natychmiastowej dyskwalifikacji.

Zasady walki na miecze wielkie :

Zabrania siê :
- pchniêcia sztychem
- zadawania ciosów jelcem
- zadawania ciosów w wyniku których powstan± kontuzje ,w obszary dozwolone niepunktowane.
(³ydki,golenie,przedramiona,d³onie.)
- zadawania ciosów w stopy.
- zadawania ciosów w kark.
- zrywania he³mu przeciwnika i/lub otwierania jego zas³ony, szarpania za he³m przeciwnika, zak³adania d¼wigni na szyjê.
- ataku na przeciwnika pozbawionego broni.
- ataku na le¿±cego przeciwnika.
- ataku na krocze.
- zabrania siê kontynuowania walki po komendzie - stój, sêdziego g³ównego i po pro¶bie o przerwê zg³oszonej przez przeciwnika.
- wulgarnego zachowania w stosunku do przeciwnika.

Wulgarne zachowanie uczestnika turnieju w stosunku do sêdziów , karane bêdzie przez organizatora i/lub sêdziego g³ównego - natychmiastow± dyskwalifikacj±.

Zezwala siê na :
- r±banie.
- zadawanie ciosów g³owic±.
- przechwycenie miecza przeciwnika rêk± (w zastawie podczas zwarcia).
- chwytanie przeciwnika za rêce.
- chwytanie przeciwnika za nogi.
- zwarcie.
- odepchniêcie przeciwnika.
- rzuty zapa¶nicze.
- podstawienie nogi.
- kopanie w obszar dozwolony-wyj±tek stanowi g³owa i kolano od frontu.(Kopanie jest nie punktowane.)
- stosowanie metody "pó³miecza".
- rozbrojenie.

Przez sêdziów liczone bêd± ciosy broni± - silnie osadzone w pole punktowane. Pole punktowane to ca³e cia³o, oprócz:
- stref zabronionych: karku, krocza, stóp.
- stref niepunktowanych: ³ydek, d³oni, przedramion.

Zasady naliczania punktów:
- celne trafienie w pole punktowane 1pkt.
- rzut zapa¶niczy, pod warunkiem ¿e pozosta³o siê na nogach 2ptk.
- rozbrojenie 2ptk.
- cios g³owic± 1ptk.

Punkty ujemne :
- upadek b±d¼ utrata broni bez celowej akcji przeciwnika -1ptk.

Po zakoñczeniu walki ,czterej sêdziowie sumuj± przyznane walcz±cym punkty, i na tej podstawie sêdzia g³ówny wskazuje zwyciêzcê, odejmuj±c po 5 punktów za ka¿de ostrze¿enie. W razie remisu punktowego , sêdzia g³ówny wskazuje jako zwyciêzcê walcz±cego z mniejsz± ilo¶ci± ostrze¿eñ, a je¶li i ostrze¿eñ jest po równo , zwyciêzcê wskazuje siê przez g³osowanie piêciu sêdziów.

Uczestnik który uleg³ kontuzji w efekcie akcji dozwolonej, i jest niezdolny do dalszej walki, przegrywa. Niezdolno¶æ do walki ustalaj± sêdziowie.
Niezdolno¶æ do dalszej walki w wyniku kontuzji spowodowanej akcj± zabronion± powoduje automatyczn± dyskwalifikacjê winnego.

Wymogi uzbrojenia:

a. Uzbrojenie spójne historycznie,
datowane -okres oko³o Grunwaldzki 1380-1420

b. Os³ona tu³owia : Przeszywanica (nie mo¿e mieæ dziur pod pach± itp) , kirys (napier¶nik \naplecznik) , p³aty lub brygantyna
Przy czym w dwóch ostatnich przypadkach , nie mo¿e byæ przerw miêdzy blachami .wykonane z materia³ów stosowanych w ¶redniowieczu. Waga zbli¿ona do wzorców ¶redniowiecznych.

c. He³my z zas³on± Psi \ kreci pysk ,Klapwisier . Posiadaj±ce przegrodê w wizurze. Koniecznie z wy¶ció³ka, czepcem przeszywanym i kolczym chroni±cym kark i barki.
Krata polska, p³ug , ze wzglêdu na brak przegrody (zwany ¿abim pyskiem), kapalin z podbródkiem - niedozwolone

d. Os³ona r±k - w postaci rêkawic p³ytowych (klepsydry) lub zbrojnikowych (Wisby), narêczaki w postaci zarêkawi, ³okci i opach , oraz os³ona ramion w postaci naramienników.

e. Os³ona nóg - Pe³ne os³ony nóg ,w postaci nagolennic , nakolanków , nabiodrków - p³ytowych lub zbrojnikowych .(bez trzewików)

f. Os³ona krocza -Suspensor (ma byæ niewidoczny.)

g. Miecz - kszta³tem spójny historycznie ,jelec o stêpionych kszta³tach,
grubo¶æ krawêdzi g³owni co najmniej 2mm , zaokr±glona , bez zadziorów w¿erów i
rdzy , sztych stêpiony , zaokr±glony do ¶rednicy oko³o - 1.5cm
D³ugo¶æ rêkoje¶ci ma wystarczyæ na chwyt obur±cz
Waga co najmniej 1.5kg

Walcz±cych obowi±zuje przegl±d uzbrojenia .
Sêdziowie maj± obowi±zek weryfikacji uzbrojenia , podczas jego przegl±du.
Wynik przegl±du jest niepodwa¿alny.

Organizator zastrzega sobie prawo dokonania zmian w regulaminie.

Regulamin powsta³ dziêki pomocy :
- Marcina Surdela
- Martina
- £ukasza P³azy
- Igora Zelera
- Jana Chodkiewicza
- Mateusza z Grójca
- Radka Majchrzaka
- i wielu innych
Za co wszystkim serdecznie dziêkujê

Sêdziowie:
1. Tadeusz Ksia¿k
2. Marcin Waszkielis
3. Maciej Reihl
4. Przemys³aw Solecki
5. Marcin Surdel

(ka¿dy z sêdziów musi wyznaczyæ swojego zastêpcê , na wypadek niemo¿no¶ci osobistego sêdziowania podczas turnieju)

Sêdziowie zastêpczy:
- £ukasz Michalski
- Emil Guz
- Piotr Biñczak
- Marcin Wisthal

Mierz±cy czas :
- Bart³omiej Zielonka

Nagrody:
- miecz w pochwie z pasem
- miecz w pochwie
- skrzynka drewniana z zawarto¶ci± : naramienniki . skórzany buk³ak z rêcznie plecion± zawieszk± , impregnowany woskiem pszczelim , poj.ok.600ml ,kuty grot w³óczni

Darczyñcy:
- Dariusz Maciejko (ARMA)
- Jan Owsiak , Burmistrz miasta ¦widwin
- Marian Wiszniewski , herbu trzaska , kasztelan zamku ¦widwiñskiego.
- Andrzej Noga
- Piotr Kaczmarzyk (Mardinus)
- Jaros³aw Draws " More Maiorum,mieszczanie grodu Konitz"
- £ukasz Szczepañski (Einar)
- Miko³aj £ukasiewicz (Lotgar)
- £ukasz Lewandowski (Lorifactor)
-" Misiek "

Pozdro

Witam .
Panowie,porusza³em ju¿ temat, odzewu jednak nie by³o,wiêc przypomnê:Jaki miecz mia³by byæ nagrod± g³ówn±?(mowa o mieczu w pochwie) Mi osobi¶cie wydaje siê oczywiste -" pó³torak"ale niech siê mo¿e wypowiedz± Ci, co o niego walczyæ bêd±.Czas p³ynie ,trzeba zamówiæ. Poza tym zastanawia³em siê ,czy nie mo¿na by by³o jakiej¶ "fajnej"sentencji ³aciñskiej na g³owni wygrawerowaæ .Sentencji nawi±zuj±cej do Grunwaldu?
No i trzecia sprawa - s± tylko dwie nagrody.Mo¿e znalaz³ by siê kto¶ z rzemie¶lników , co by jaki no¿yk w pochewce ultra¶ny za sponsorowa³ ?
Z okazji nowego roku ,wszystkiego dobrego,
pozdro

Niech to bêdzie jaki¶ konkretny, zachowany wzór. Ka¿dy zawodnik dobiera sobie broñ do rêki wiêc i tak nie zadowolisz wszystkich - chyba ¿e nagrod± bêdzie mo¿liwo¶æ zakupienia sobie u wybranego producenta odpowiedniego miecza za sponsorowan± kasê( to pozwoli zakupiæ broñ jakiej siê potrzebuje). Natomiast je¿eli nie tak, to ja by³ bym za mieczem paradnym - czyli wzorowanym dok³adnie na oryginale i ostrym. W turnieju i tak wola³ bym u¿ywaæ miecza robionego specjalnie dla mnie.

Witam -propozycja niez³a(poza dawaniem kasy)
Ale masz na my¶li "pó³toraka?"
Poza tym my¶lê ,¿e przy zamawianiu nale¿y pomy¶leæ o funkcjonalno¶ci.
Czyli okre¶liæ wagê ,punkt wywa¿enia .

Pozdro

ps.Magik Wojtek,Ciastoñ ,Achi -Je¶li nie macie nic m±drego do powiedzenia ,to siê nie odzywajcie.Nie za¶miecajcie tematu - proszê.
Moderatora proszê o usuniêcie Waszych postów.Powód:wulgaryzm ,promowanie ¶rodków odurzaj±cych ......

Sorry ale nie mog³em siê powstrzymaæ ale i tak jak widaæ ma³o kto wie co to ironia...
A wulgaryzmów nie widzê... nawet zdrobnienia s±...


¯eby nie by³o offa...
Normalny miecz by³by lepszy... jak kto¶ bêdzie chcia³ to sprzeda... jak nie to sobie zostawi... Skoro dawanie kasy nie wchodzi w grê...
A ze sprzeda¿± ostrego miecza do wo¿enia mo¿e byæ ju¿ problem... ma³o kto chce siê woziæ...



Pozdro...

Czyli ? - replika ,ale u¿ytkowa(do walki inscenizacyjnej,bohurtowej.Sztych - o ¶r.oko³o 15mm)?
Niech wypowie siê wiêcej osób i wspólnie zdecydujemy.
Wstawcie kilka propozycji-ilustracji.Wybran± wy¶lê wytwórcy. Z pewno¶ci± znajdzie siê w ¶ród Was osoba ,która zna siê dobrze na mieczach d³ugich (okresu oko³o Grunwaldzkiego.)
Co do tego napisu ,to na serio chcia³bym umie¶ciæ. Co¶ takiego jednak ,by w³a¶ciciel miecza siê tego nie wstydzi³.
No i nale¿y kogo¶ naci±gn±æ na trzeci± nagrodê .

Na ¿artach siê znam ,ale czasami jestem zmêczony .Chcia³bym po prostu poustalaæ najwa¿niejsze sprawy i w pewnym sensie zamkn±æ temat .
Sapkowskiego opowie¶ci o wied¼minie czyta³em,kiedy¶. Dwie pierwsze ksi±¿ki jako tako -reszta ,to ju¿"brazylijski serial"
Widzia³em równie¿ wspania³e zdjêcie z Grunwaldu "wied¼mina" z rozgoryczeniem na twarzy -pewnie wygonili go z inscenizacji.Najlepsza jest jednak postaæ w tle i jej wyraz twarzy.
Pozdro

Witam.
Moim zdaniem najlepszy by³by miecz paradny z wygrawerowanym napisem dotycz±cym Grunwaldu 2010. Co prawda w tegorocznym turnieju raczej udzia³u nie wezmê, ale gdybym wzi±³ i wygra³ go, chcia³bym mieæ pami±tkê, która jednoznacznie kojarzy³aby siê z tym turniejem. Podobnie jak sportowiec wygrywa puchar, który jednoznacznie kojarzy siê z zawodami, w których go wygra³. W koñcu to nie byle jaki turniej, tylko mo¿na powiedzieæ turniej jubileuszowy, w 600 rocznicê bitwy

Najlepiej- kasa albo "bon" do zrealizowania u wybranych rzemie¶lników. Najgorsza z mo¿liwych nagród- miecz. No dobra, gorsze by³yby kalesony.
A teraz dlaczego miecz to nie fajny pomys³- je¶li kto¶ go wygra, to znaczy ¿e miecz ma. Je¶li miecz ma, to pewnie taki jaki najbardziej mu odpowiada i najbardziej mu siê podoba. Nie jeste¶cie w stanie fizycznie sprawiæ, aby zwyciêzcy odpowiada³ ten który dostanie w nagrodê. Co wiêcej- je¶li jaki¶ czas zajmuje siê tym na powa¿ne, to pewnie ma solidny sprzêt, którego pod wzglêdem jako¶ci mo¿ecie jako organizatorzy nie przebiæ (nie wiem jakimi ¶rodkami dysponujecie, ale w okolicach 500-600 zeta bez pochwy to sza³u nie bêdzie...). Tak wiêc jak widaæ- nie s±dzê, ¿eby to by³ jaki¶ "u¿ytkowy bajer". Wiêc mo¿e jako mi³a pami±tka? Po co komu taka pami±tka? ¯eby sta³a i siê kurzy³a? Nonsens. I to jeszcze pewnie droga pami±tka, któr± sprzedaæ trochê g³upio, a zostawiæ nie ma po co.
Ergo- kasa albo bon. Zwyciêzca sam zadecyduje co mu jest w tej chwili potrzebne, mo¿e znacznie bardziej wola³by zainwestowaæ w porz±dn± rêcznie tkan± i naturalnie farbowan± we³nê? Albo multum badgesów.
Takie moje zdanie.

Jak widaæ mamy ró¿ne podej¶cie do pami±tek.
Co do nagrody pieniê¿nej to wed³ug mnie nie pasuje ona do turnieju. Lepszy by³by, czy u¿ytkowy, czy nie, miecz.

NO i ja siê zgodzê z Marcusem, forma pieniê¿na nagrody jest najlepsza bo zawodnik mo¿e przeznaczyæ na co chce b±d¼ na co¶ co potrzebuje kupiæ w obecnej chwili.

Jednak jest mówione ¿e miecz to miecz, jednak nie da siê za ¿adne skarby trafiæ do gustu walcz±cych bo ka¿dy dopasowujê sprzêt pod siebie, i by³o to ju¿ wcze¶niej wa³kowane.

Jedynym sposobem wed³ug mnie mo¿e byæ miecz u¿ytkowy,który kto¶ bêdzie u¿ywa³ pó¼niej do walk, wywa¿enie takiej broni mog³o by byæ jakie¶ opcjonalne, by nie by³ za lekki ani za ciê¿ki.
A jaki bêdzie dalszy los tej wygranej to ju¿ siê potem oka¿ê od zawodnika, który j± wygra po prostu.

Z t± nagrod± , to jest tak:
W rozmowie z koleg±,który jest dyrektorem O¶rodka kultury,wspominam o Grunwaldzie(w tym roku po raz pierwszy jedzie)
Informujê Go o tym ,¿e bêdê organizatorem t.... A On proponuje :No to musimy pomy¶leæ o jakim¶ piêknym mieczu na nagrodê. Nie mogê Mu powiedzieæ :daj 1000z³ i bêdzie OK. Nie mogê. To facet pielêgnuj±cy kilkuset letnie tradycje szlacheckiej rodziny.Podczas turniejów które organizujemy ,w programie zawsze jest msza z opraw± rycersk± - w intencji powrotu do cnót rycerskich. RR dla Niego , to nie tylko rekonstrukcja historyczna.
Ja zreszt± te¿ tak podchodzê do sprawy.Wiêc spróbujcie to zrozumieæ.
Poza tym ,jak s³ysza³em od Krzy¶ka Góreckiego , od kilku lat Darek Maciejko (ARMA) sponsoruje ,daje po prostu miecze na nagrody.Nie mo¿emy wymagaæ od rzemie¶lnika ,by zamiast swego produktu ,da³ kasê.
pozdro

Cze¶æ,
Proponowa³ bym zamiast grawerowaæ na mieczu jakiego¶ napisu, przygotowaæ ³adny dyplom i do niego daæ u¿ytkowy mieczyk - jak kto¶ chce to go sprzeda a jak mu siê spodoba to bêdzie nim walczy³.
Pozdrawiam, Robert

jak nie kasa, to miecz paradny, ostry.
ludzie walcz±cy pó³torakami na powa¿nie tak± nagrodê doceni±.
tylko niech bêdzie naprawdê ULTRA!

Jak uwa¿asz. Tyle, ¿e ja raczej bym go u¶wiadomi³ czym jest rekonstrukcja i dlaczego ten sam miecz jednemu bêdzie le¿a³, a dla drugiego bêdzie za d³ugi, za krótki, za ciê¿ki, za lekki, ¼le bêdzie siê trzyma³o rêkoje¶æ, w z³ym kolorze, pochwa z nie takim drewnem, z brzydkimi okuciami, z nie takim mocowaniem, jelec ¼le wygiêty, nie wygiêty, za bardzo wygiêty, g³owica zbyt p³aska, zbyt okr±g³a, a w ogóle czemu nie gruszka, dlaczego taki typ, a nie inny, etc, etc, etc.
Strzelam te¿, ¿e 1k rzuci³e¶ po prostu jako przyk³ad, wiêc nie bêdê siê czepia³, ¿e to starczy na "pó³toraka" z pochw± ze ¶redniej pó³ki, wiêc wydaje mi siê, ¿e gdy sprawê stawia siê w ¶wietle "bêdzie miecz- koniec kropka", to najlepszy pomys³ rzuci³ Robert De Traville

I na tym de facto temat nagrody mo¿na uznaæ za zamkniêty...

a ja bym powiedzia³ ¿e u¿ytkowy.
bo mieczy nigdy za wiele - nawet najlepsz± broñ mo¿na w ka¿dej chwili straciæ
ka¿da mo¿e siê z³amaæ

a najlepiej jakby wygrany miecz dopiero sobie zamówiæ u producenta - tj nagroda na zasadzie bonu na miecz

Witam.

Pad³a tu równie¿ propozycja wrêczenia dyplomów .Uwa¿am to za dobry pomys³.

Co do miecza,to my¶lê ¿e przy d³ugo¶ci 1.2m , waga powiedzmy 1.8kg ,jest nie z³a. A jak kto¶ kto ten miecz wygra i uzna go za zbyt ciê¿ki , lub za d³ugi , to przecie¿ nie ma problemu by go "odchudzi³" , skróci³ , zmieni³ punkt wywa¿enia , po prostu dostosowa³ do swoich potrzeb (nie trzeba do tego wielkich zdolno¶ci i umiejêtno¶ci).Lub poprosi³ o pomoc znajomego wytwórcê o przeróbkê - je¶li ju¿ na prawdê sam tego nie potrafi zrobiæ.

pozdro

Witam

je¶li mo¿na to dodam swoje spostrze¿enia, chocia¿ w turnieju nie bêdê braæ udzia³u ale chyba wypowiedzieæ siê mogê


Józef sam w tym momencie sobie zaprzeczasz co wcze¶niej pisa³e¶, bo teraz piszesz ¿e bêdzie mo¿na go przerobiæ na swoje potrzeby i zamiast wygraæ co¶ cennego, bêdzie to "bubel" wymagaj±cy wydania dodatkowych pieniêdzy,kilku miesiêcy i bardzo du¿o zachodu z wysy³kami i dodatkowym kontaktowaniem siê z miecznikiem.
To¿ to idiotyzm a nie nagroda

zamiast poprawek to wtedy najlepiej go sprzedaæ lub powiesiæ na ¶cianie , poza tym je¶li chcesz komu¶ WRÊCZYÆ miecz jako nagrodê to daj jakikolwiek który bêdzie udawa³ nagrodê a po ceremonii zwyciêzca pójdzie i wymieni na odpowiedni dla siebie

to ju¿ lepiej niech bêdzie na ten cel przeznaczona jaka¶ kwota pieniê¿na i wtedy ten kto wygra wybierze sobie odpowiedni miecz dla siebie

Witam - widzê ¿e z góry zak³adasz , ¿e miecz który zamówiê bêdzie do niczego.To nie tak - Nie sprawiedliwe. Stawiasz wykonawcê miecza od razu na straconej pozycji,nie znaj±c Go?
Podejrzewam ,¿e trochê wiedzy na ten temat posiadam.Sam zrobi³em nie dawno dwa miecze."Wiem z czym siê to je"
Razem z synem mamy 6 mieczy. Ka¿dy ma swoj± historiê .Kojarzy siê z jakim¶ wydarzeniem. (Radek wychodz±c do turnieju , przygotowane ma zawsze dwa miecze, na wypadek jakby siê jeden z³ama³)
Ka¿dy ¶lad na g³owni , na jelcu co¶ znaczy .
A Ty proponujesz wrêczyæ miecz ,który bêdzie udawa³ nagrodê?
Poza tym:
Jaki problem po¶wiêciæ trochê czasu "broni"któr± siê "walczy"
Czy¿by¶ nigdy niczego samemu nie zrobi³? Wszystko kupujesz?
A jak w pasku zabraknie Ci dziurek ,to pójdziesz do kaletnika,by dorobi³?
Ludzie gdzie Wy problem widzicie?
Problem ,to jest jak kto¶ obie rêce z³amie(a do ubikacji trza i¶æ)
pozdro
ps.nie obra¼ siê

Józefie a nie lepiej by by³o konkretn± replikê? A je¿eli nie replika to jaki¶ typ z Oakeschota popularny w tym czasie? Z wag± i wywa¿eniem wzorowanym na orygina³ach (albo ¶rednim przynajmniej).
Inny pomys³ - je¿eli broñ sponsoruje konkretny wytwórca to albo niech on sam zrobi co¶ odpowiedniego (czytaj lepszego ni¿ masówka) a organizator mu p³aci, albo jeszcze lepiej niech zwyciêzca ma mo¿liwo¶æ wybrania miecza ze stoiska tego producenta - bêdzie wtedy szansa na co¶ optymalnego.

Z trzeciej mañki, gdybym ja sam mia³ co¶ wybraæ pod siebie to poszed³ bym ¶ladami Huberta. Miecze do walki mam takie jakich potrzebuje, albo sobie je pozamawiam jak bêdzie trzeba. Natomiast na paradn± - ostr± broñ w pochwie i najlepiej z pasem.... no zawsze szkoda kasy bo to tylko do lansu i zawsze s± jakie¶ wa¿niejsze wydatki, a jak siê wygra to sobie to cz³owiek na 90% zatrzyma w³a¶nie jako pami±tkê, a nie z³amie w ci±gu 3 lat na turniejach czy sprzeda na allegro.

Józef w swoim po¶cie nigdzie nie napisa³em ¿e siê nie znasz na mieczach, tylko chodzi³o mi o to ¿e ka¿dy ma inny gust co do mieczy. Tak samo je¶li zrobi³e¶ kilka mieczy to gratulujê ci, bo ja siê przyznam wiedzy do tego niema i nie próbowa³em robiæ, wiêc je¶li cie urazi³em to przepraszam.

A je¶li siê pytasz czy sam co¶ robiê czy wszystko kupujê, to powiem ¿e sakwy, pasy, buk³aki sam robiê i kilka rzeczy wykonanych przez siebie sprzeda³em i ludzie s± zadowoleni z nich ( chyba ¿e mi k³amali )

£ukasz- Czyli jedynka w pochwie i z pasem?
Pomys³ jak do tej pory najlepszy-moim zdaniem.Tylko czy uda siê w kwocie oko³o 1000z³?trochê w±tpliwe. Ale zawsze mo¿na potargowaæ z wykonawc± .-przypu¶æmy czê¶ciowy sponsoring.
Czekam na jakiego¶ linka .-z wzorami miecza.Dobrze by jednak by³o ,by zdjêcia od razu by³y widoczne na tej stronie .Limit ni siê skoñczy³ i bardzo d³ugo czekam na za³adowanie czegokolwiek.

Darek Maciejko (ARMA)od niedawna robi równie¿ pasy.Jak mu ka¿ê zrobiæ odpowiedni wzór miecza ,zasugerujê co i jak,to zrobi nawet ostry.I jako ¿e bêdzie z pewno¶ci± sponsorem drugiego miecza,wypada ,by ten pierwszy u niego zamówiæ i zap³aciæ.Poza tym ,je¶li zupe³nie siê nie trafi w gust zwyciêscy ,to Darek bez problemu zamieni.
-dziêki -
pozdro

To dobrze ,¿e zajmujesz siê wytwarzaniem ...nie obra¿aj siê ja siê nie obra¿am
pozdro

Ja te¿ siê nie obra¿am

pozdrawiam

Szybko i na temat. Z mieczy jednorêcznych, wraz z dok³adnymi wymiarami i wag±:

• Miecz Henia V dat. 1422
• Miecz typu XV dat. 1400-1450

mogê ew. poszukaæ te¿ czego¶ interesuj±cego z naszych ziem.

Witam

je¶li to co¶ pomo¿e wrzucam linka w którym te¿ s± pokazane wzory ciekawych mieczy

http://www.lutel.eu/?p=productsList&iC...mp;sName=Swords

Witam.
Dziêki za linki.Blackclav-Twojego jednak nie mogê za³adowaæ.
Je¶li to mo¿liwe,to moja nie¶mia³a pro¶ba - proszê o propozycje mieczy u¿ywanych "popularnych" na naszym terenie .My¶lê ,¿e nie musi to byæ miecz jakiego¶ dostojnika ,ale "doskona³a broñ"

Dzisiaj w rozmowie telefonicznej z Darkiem Maciejko(ARMA):
powiedzia³ , ¿e dobrze , ¿e ju¿ teraz my¶lê o nagrodzie . Ustalili¶my ¿e w ci±gu dwóch tygodni , wy¶lê mu rysunek miecza z podanymi wymiarami ,opisem...jak równie¿ zdjêciami orygina³u.

Na podstawie tego materia³u wykona kilkana¶cie g³owni. Po hartowaniu , najlepsz± oprawi i gotowy miecz wy¶le mi do sprawdzenia i akceptacji. Mam Mu ten miecz odes³aæ z komentarzem ,ocen± . Je¶li bêdzie OK. to zajmie siê wykonaniem pochwy i pasa. Je¶li nie - dokona poprawek lub zrobi nowy.
Sugerowa³ równie¿ :" miecz powinien mieæ wygrawerowany napis , ¿e jest g³ówn± nagrod± w jubileuszowym turnieju Grunwaldzkim"
Wiêc jak widzicie ,czas p³ynie. Jeszcze raz proszê o ilustracje i komentarze.
pozdro

Mówimy o mieczach jednorêcznych, czy d³ugie te¿ wchodz± w grê??
Je¶li chodzi o tereny polski mogê mieæ problem z wymiarami ale zdjêcia eksponatów siê znajdzie.
Bêdzie trzeba zadzwoniæ do odpowiedniego muzeum i zapytaæ pana/ pani± kustosz o dok³adniejsze dane techniczne.

Co do pozosta³ych nagród- dobrym pomys³em s± wypa¶ne zestawy obozowe( np. komplet naczyñ szklanych, skrzynia itp.). S± to rzeczy których nikt nigdy nie ma a zawsze chcia³by mieæ.
Ot taka g³upota.

Mówimy o mieczach jednorêcznych - tak ,by przy pasie ³atwo by³o nosiæ.
G³ówna nagroda-miecz w pochwie z pasem (pó¼nym) druga nagroda miecz bez pochwy i pasa
Poza tym ,pisz±c " naszych terenach ",my¶la³em tereny zakonu. ma³e nieporozumienie
Co do trzeciej nagrody(pierwsza i druga to miecze) To masz dobry pomys³ ,ale czy znasz wytwórcê ,który to podaruje?
pozdro

Witam .
Trzeci± nagrod± bêdzie skrzynka drewniana .
O wzorze pomy¶limy.O zawarto¶ci równie¿
pozdro

Witam.

Na pro¶bê Józefa zgodzi³em siê zostaæ czwartym sêdzi± tego¿ Turnieju. Czekamy na pi±t± osobê.

Pozdrawiam,

Solo

Witam ponownie.

Zainteresowanych informujê : sêdziami "Grunwaldzkiego Turnieju Miecza D³ugiego" s±:

1.Tadeusz Ksi±¿k s.zastêpczy: Aleksander Kikcio
2.
3.Marcin Reihl
4.Przemys³aw Solecki
5.Marcin Surdel
Sk³ad sêdziowski proszê o wzajemny kontakt ,w celu omówienia i dopracowania szczegó³ów.

W celu stworzenia programu imprezy Grunwaldzkiej , zobowi±zany jestem przedstawiæ przybli¿ony czas trwania turnieju.
Proszê wiêc o zg³oszenia chêtnych wziêcia udzia³u w turnieju.(pilne)
pozdro

Jak ju¿ pisa³em ja chêtny na pewno.

Lista uczestników "Grunwaldzkiego Turnieju Miecza D³ugiego"

1 .Fion
2.Micha³"Kozi"Kozdra¶ CH.¦l±ska
3.
4.
5.
6.


Je¶li to mo¿liwe ,podawajcie takie imiona (oficjalne),które bêd± w u¿yciu podczas turnieju,nazwê bractwa lub chor±gwi....
-nie pseudonimy internetowe.By sêdziowie i organizatorzy , wcze¶niej siê z nimi zapoznali.-
pozdro

Od tej chwili list± uczestników zajmuje siê -Tadeusz Ksi±¿k

a bêdzie siê mo¿na zg³aszaæ jeszcze na Grunwaldzie ?? (bo np.niektórzy nie siedz± na freha,nie wiedz± kiedy przyjad± na Grunwald itp)

Witam. Ja te¿ siê zg³aszam jako uczestnik turnieju.

sie zwie: Micha³ "Kozi" Kozdra¶
bractwo: brak
chor±giew: pewnie ¦laska

Muszê przed stworzeniem programu imprezy Grunwaldzkiej ,(przed spotkaniem dowódców chor±gwi )
wiedzieæ ile czasu zajm± :
- eliminacje
- przerwa
-æwieræfina³
-przerwa
-pó³fina³
-przerwa
-fina³
-przerwa
-wrêczenie nagród
By organizator móg³ to wzi±æ pod uwagê w planowaniu programu.

Mo¿liwe ,¿e pó³fina³ , fina³ i wrêczenie nagród , odbêdzie siê innego dnia.

Jubileuszowa impreza bêdzie siê trochê ró¿niæ od pozosta³ych.(wcze¶niejszych)
Ludzie bior±cy w niej udzia³ powinni przyjechaæ wcze¶niej.
Wcze¶niej zrobiæ zg³oszenie.Lepiej kogo¶ wykre¶liæ z listy ni¿ dopisaæ.
Znacie siê w ¶rodowisku osób walcz±cych . Powiadamiajcie siê nawzajem (tych ,którzy na freha nie zagl±daj±)

Przed samym turniejem nie bêdzie mo¿na wpisaæ siê na listê! Chyba ,¿e na miejsce kogo¶ , kto wcze¶niej zrezygnuje , lub je¶li kogo¶ sêdziowie odrzuc± w weryfikacji - to na jego miejsce
pozdro

Witam
W zwi±zku z tym, ¿eby turniej przebiega³ sprawnie i bezproblemowo uczestników trzeba znaæ przed zjazdem na Grunwald.
Wszystkie zg³oszenia uczestników, którzy chc± braæ udzia³ w tym turnieju proszê o podanie na tego maila gryfici@poczta.onet.pl
Imienia i nazwiska uczestnika,
informacji jak ma byæ zapowiadany uczestnik przed turniejem,
podanie herbu je¿eli siê takowym pos³uguje,
nazwy bractwa je¿eli chce, aby by³a podawana,
miejscowo¶ci
numer pesel.
Od tego ile zg³osi siê uczestników, bêdzie zale¿a³a organizacja turnieju w taki sposób, aby walcz±cy mieli taki sam czas na wypoczêcie i przygotowanie siê do kolejnych walk.
My¶lê, ¿e o tym kto z kim siê spotka w eliminacjach zadecyduje losowanie.
Nale¿a³oby wyznaczyæ termin zg³aszania uczestników, taki, aby Ci bez neta zd±¿yli siê zg³osiæ.

Co do nagrody, to powinna ona byæ jak na taki turniej i rocznicê bardzo chwalebna.
Miecz to bardzo dobry pomys³. Tylko miecz powinien mieæ, a raczej byæ ultra, je¿eli bawimy siê w odtwórstwo i z cechami grunwaldzkimi. Turniej mo¿na nazwaæ Turniejem dwóch mieczy grunwaldzkich i za pierwsze i drugie miejsce by³by taki sam miecz, ale za pierwsze mia³by z³ot±, a za drugie srebrn± g³owicê, albo ze z³otymi lub srebrnymi wstawkami.
Je¿eli wygra siê taki turniej i za bon, kupon a mo¿e jeszcze kartê kredytow± kupiê sobie miecz u¿ytkowy lub co¶ tam bez cech tego, ¿e zdoby³em go w takich a nie innych okoliczno¶ciach, to równie dobrze ka¿dy mo¿e sobie kupiæ co¶ podobnego bez stawania w szrankach. Wystarczy odpowiednio wypchana sakiewka.
Proponujê, aby te miecze mog³y byæ zanoszone Jagielle przed bitw± przez Krzy¿aków, a po bitwie przy t³umach widzów zostanie oznajmione, ¿e to s± mistrzowie miecza d³ugiego 2010 i takowy dostan±. My¶lê, ¿e wtedy ochota na sprzeda¿ odejdzie, a warto¶æ miecza wzro¶nie. Tymbardziej, ¿e w TV bêdzie móg³ zwyciêzca siê chwaliæ, ¿e to jego miecz, który zdoby³ w walce na polach Grunwaldu.
Nie sprowad¼my nagród w tym turnieju do kawa³ka metalu oprawionego skórk±. nadajmy tym mieczom wiêksz± warto¶æ, któr± wnuki by siê szczyci³y.
Orygina³ów z 1410 roku nie ma, ale z 2010 roku to mój dziadek zdoby³.
Pozdrawiam
Tadeusz Ksi±¿k

Mo¿na wiedzieæ po co numer pesel?

Pesel - Pewnie o kontrolê pe³noletnio¶ci.

Wrzucajcie proszê zdjêcia mieczy -proszê

Witam
Po co nr pesel? Odpowiadam.
Pe³noletno¶æ to swoj± drog±.
Je¿eli jeste¶ na Grunwaldzie, to od ka¿dego obozowicza wymaga siê nr pesel. Ka¿dy dowódca Chor±gwi od Ciebie tego wymaga. Po co? Je¿eli komukolwiek siê co¶ stanie to imiê i nazwisko, a czêsto ludzi znamy pod jakimi¶ pseudonimami, ksywami nie wystarczy przy kontakcie ze s³u¿b± zdrowia. Potrzebna jest ksi±¿eczka RUM, przedtem legitymacja ubezpieczeniowa. Kiedy¶ w Wejherowie mia³em taki przypadek, ¿e uczestnik imprezy skrêci³ nogê i pojecha³em z nim do szpitala. Tam za¿±dali ksi±¿eczki RUM. Nie mia³ jej ze sob± na turnieju. To chcieli nr pesel. Dowodu te¿ nie mia³, wiêc nie móg³ podaæ. Telefonu komórkowego nie mia³. Do domu w jego miejscowo¶ci nie bardzo jak by³o zadzwoniæ. Szpital zamiast udzieliæ poszkodowanemu pomocy wys³a³ nas do statystyki szpitala. gdzie po wype³nieniu odpowiedniego formularza i za op³at± udzielono informacji o jego numerze pesel. Potem ju¿ posz³o normalnie, otrzyma³ fachow± pomoc. Wiêc, aby unikn±æ ponownie takich problemów w razie jakiej¶ kontuzji, czy czego¶ powa¿niejszego, oby NIE, taki nr pesel u³atwi udzielenie pomocy lekarskiej i skróci ewentualne cierpienia. Czêsto zapominamy pewnych rzeczy przy pakowaniu, które nawet sobie zaplanujemy, a problemy z brakiem np g³upiego nr pesel pó¼niej psuj± nerwy nie tylko nam. Dlatego taki wymóg.

Wa¿ne!
Proszê o podawanie informacji w zg³oszeniu do turnieju zgodnie instrukcj± w poprzednim po¶cie.
Zg³oszeñ typu: "£ysy z W³ochów", czy "¦lepy z Widzewa" zg³asza chêæ udzia³u w turnieju miecza d³ugiego nie bêdê bra³ pod uwagê, bo jak to bêdzie brzmia³o przy kontakcie z lekarzem. Trochê powagi panowie.

Pozdrawiam
TK

Witam.
Miecz Henia - Radek znalaz³ stronê , na której ostra replika tego miecza wa¿y ok. 1.1kg
Jak przyjedzie to wrzuci interesuj±ce nas egzemplarze .
S± tam dwa miecze ,na które zwróci³em uwagê ,mo¿e dlatego ,¿e wykonane s± perfekcyjnie.
Trzeba pilnowaæ datowania.
Poza tym przegl±da³em "Oakeshotta" Zwróci³em uwagê na typy: XII / XIIIb / XV / XVI / XVIII / XVIIIa
Najbardziej podobaj± mi siê typy: XII / XVI / XVIIIa

Wiem ¿e ka¿dy z Was ma obowi±zki. Ale za tydzieñ obieca³em Darkowi Maciejce wys³aæ rysunki , ilustracje ze szczegó³owym opisem. - Pomó¿cie.
Mo¿e zrobimy tak , ¿e miecz na pierwsz± nagrodê bêdzie inny od tego na drug± ?
pozdro

Jaka szkoda, ¿e nie walczê pó³torakiem
Znaczy walczê ale z tarcz±
Pomys³ z mieczami - REWELKA.
Pad³ czyj¶ pomys³ o z³otych i srebrnych wstawkach i wykoñczeniach. I to chyba by³ nalepszy pomys³ jaki widzia³em w tym temacie. Jedynka, ostra do lansu z grawerem? Dwie i pó³ godziny p³aczu, ¿e nie bêdê móg³ wzi±¼æ w tym udzia³u Zdajê sobie sprawê ile trzeba trenowaæ, ¿eby sob± co¶ reprezentowaæ
Wrêczenie mieczy przy publice? Przy TVP Historia ? - Znów dobry pomys³.
PESEL - podstawa. Tak do szpitala jak i do innych prawnych sztuczek, tym bardziej, ¿e na Grunwaldzie to ¿adna tajemnica, chyba, ¿e kto¶ przyjedzie tylko i wy³±cznie na ten turniej. Wtedy od takiego kogo¶ nie da siê na miejscu raczej wyegzekwowaæ numeru. A wiem, ¿e i tacy by siê znale¼li co w nosie maj± Grunwald "... ale przecie¿ jest nagroda..." bo i takich widywa³em. ba! Widywa³em nawet takich co jak przegrali to mieli pretensje

PESEL musi byc moim zdaniem.

Co do mieczy - Zgodzê siê ¿e to powinien byæ WYPAS.
Druga nagroda tez jest rewelka.

To moim zdaniem w³a¶nie powinno byæ co¶ co ka¿dy chcia³ by miec a na co szkoda mu kasy na codzieñ.
Chêtnie pomogê z przyk³adami mieczy jak tylko wrócê z pracy
A i jakby by³ lpotrzebny sêdzia "awaryjny" to jestem chêtny.

na pro¶bê p. Józefa

http://www.armor.com/sword075.html

Reprodukcja miecza, który wisia³ nad krypt± Henryka V Angielskiego. Czêsto odnoszono siê do niego jako archetypu ¶redniowiecznego miecza. Jest to przyk³ad rycerskiego miecza najwy¿szej jako¶ci. Wy¶mienite wywa¿enie tworzy z niego niepowtarzalny miecz z zastraszaj±c± zdolno¶ci± do ciêcia i wysok± kontrol± nad sztychem podczas pchniêæ. Jest to byæ mo¿e miecz który Henryk nosi³ pod Aginourt.

d³ugo¶æ ca³kowita: 85cm
waga: ok 1.2 kg
szeroko¶æ jelca: 17,7cm
ostrze: 68cm d³ugie; 5cm szerokie (przy jelcu)
d³ugo¶æ rêkoje¶ci: 10cm
(na stronie od linii #210 Henry V Sword with Hollow-ground Blade opisany jest ten¿e miecz w wersji z wklês³ym szlifem ostrza przez co waga wynosi 2.3 funta czyli ok 1.04kg)



http://www.castlekeep.co.uk/knights.php

Lekki, zgrabny i o idealnych propocjach, oto przyk³ad archetypu europejskiego miecza, z prostym jelcem, ko³ow± g³owic± i dwusiecznym ostrzem ze zbroczem.

d³. ca³kowita 98cm
d³. ostrza 79cm
szeroko¶æ ostrza przy jelcu 5cm
waga ok 1.2kg

http://www.christianfletcher.com/Christian.../Antioch_1.html

z tego co do tej pory wyczyta³em sprawa wygl±da tak, ¿e mo¿na siê zapisaæ, ale w razie czego jak nie zd±¿ê dotrzeæ na miejsce to nic siê z³ego nie dzieje - tak?

Dziêki .
Potrzebne mi jest jednak szersze t³umaczenie danych -,wymiarów , punktu wywa¿enia. itd .Wszystko co pisze. Tak ¿e niech Maciek uzupe³ni .

No i w tym ¶rodkowym mieczu nie pokazuj± nigdzie ca³ej g³owni .Trochê to komplikuje sprawê .
postarajcie siê odnale¼æ zdjêcie ca³ego miecza .Poza tym jego opis najtrudniej mi rozszyfrowaæ.

Na zdjêciach przys³anych przez Fiona -miecz Henia ma "¿ó³t± g³owicê i jelec"
My¶lê ¿e móg³by byæ to miecz za pierwsze miejsce.
Wa¿ne ! - D³ugo¶æ rêkoje¶ci - 10cm . Tu nale¿y siê zastanowiæ ,czy nie odst±piæ od orygina³u.

Proszê równie¿ o komentarze dotycz±ce pochew i pasów.
pozdro

Mateusz. Tak .
Moja propozycja -
Dzieñ przed turniejem sprawdzimy listê uczestników i uzbrojenie. Jak kto¶ "wypadnie" ,to na jego miejsce bêdzie móg³ kto¶ inny "wskoczyæ" przepraszam za wyra¿enia.
pozdro

Przegapi³em temat a szkoda. Pomys³ z fajnym mieczem paradnym dobry bardzo - tylko czemu jedynka? Skoro to turniej d³ugich mieczy to mo¿e w³a¶nie miecz d³ugi? Z powieszeniem go u pasa nie ma ¿adnych problemów.

£ukasz - No to teraz popracuj i wrzuæ ze trzy przyk³ady. Nie zapominajmy ,¿e na Grunwaldzie odbêdzie siê równie¿ turniej "jedynki"w którym jak siê nie mylê te¿ ARMA jest darczyñc± nagród.
pozdro

dodatkowo
szybka wrzuta z blogu EO (osobi¶cie nie znam ale jestem fanem bloga!)

http://www.fuscher.com.pl/1382/wp-content/...9/03/miecze.jpg

Jak zauwa¿y³ [EO 2009 :P] s³usznie w okresie grunwaldzkim wygl±da na to ze jedynek prawie nie u¿ywano u nas:P wiec skoro ma byæ ultra to na nagrodê tylko d³ugi miecz:P

Poni¿ej opisy najpopularniejszych typów mieczy wraz ze zdjêciami orygina³ów
typ XIIIa
http://www.myarmoury.com/feature_spotxiii.html
Typ XVIa
http://www.myarmoury.com/feature_spotxvi.html

a tu przyk³ady fajnych rekonstrukcji /wariacji na temat wraz z rozmiarami , waga i punktem wywa¿enia

typ XVIa
http://www.myarmoury.com/review_alb_crecy.html

typ XIIIa
http://www.myarmoury.com/review_alb_duke.html

XIIIa jest lepszy, je¶li mia³by byæ kiedykolwiek u¿yty przez zwyciêzcê do treningu ciêæ ostr± broni±. Kszta³t g³owni sprawia, ¿e typ jest odporniejszy na b³êdy u¿ytkownika ni¿ XVIa;-)
Pozdrowienia