http://www.glogow.pl/mah/index.php?option=...1&Itemid=79
to jest adres strony na której go znalaz³em.

dzieki

prosze

W zachodniej ikonografii mo¿na znale¼æ salady z tarczkami na skroniach...
W zwi±zku z tym, chcê zapytaæ czy znacie zachowane egzemplarze he³mów z tym patentem?
Rozumiem zasadno¶æ stosowania tarczek , do ³ebek gdy sk³adaj± siê wy³±cznie z nich i dzwonu,
ale je¶li chodzi o salady, nie bardzo widzê sens dodatkowych blaszek, przyczepionych do he³mu...

Ja siê nie spotka³em. Oprócz zachodniej ikonografii, mo¿na czasem znale¼æ salady z tarczkami na o³tarzach z terenów ¦l±ska (kojarzê jeden bodaj¿e z Legnicy - szydercze przedstawienie ¿o³daka ¶pi±cego u grobu Chrystusa).

Pozdrawiam,
S³odziutki.

Ma kto¶ zdjêcie wnêtrza salady? Chodzi mi o wy¶ció³ke, albo co¶ innego, co jest w ¶rodku. Czy s± jakie¶ inne mo¿liwo¶ci, oprócz skórzanego fasunku?

Witam,

Mam problem z wydatowaniem takiej to salady:

http://www.kuznica.dew.pl/hinne.html "Salada 2"

Chcia³bym odtworzyc ³ucznicza z bitwy pod Agincourt (1415) z tak± w³asnie salad±.

Zobaczyc j± mozna na tych przedstawieniach bitwy (i wielu innych):

http://is239.schoolwires.com/1403101017194...3/Agincourt.jpg

http://images.google.pl/imgres?imgurl=http...ficial%26sa%3DN

podejrzewam jednak, ¿e zaraz powiecie, ¿e autorzy ¿yli w drugiej po³owie XV w. i po prostu rysowali sobie wspó³czesnych.

Pierwsze wspominki o saladach maj± miejsce na rok 1426 (za Nadolskim) w arsena³ach niemieckich i zapewne by³y z krótsz± zas³on± karku ni¿ pó¼niejsze i by³y tez bez os³on twarzy, ale czy mog³y wygl±dac, jak ta Jacka Matery?

Ostatecznie mogê rozszerzyc datowanie swojego stroju i zbroi na 1415 - 1440 (choc chcia³bym jak najbli¿ej 1415). Dobra bêdzie ta salada, czy kontrowersyjna? Ewentualnie jaka powinna byc ¿eby pasowa³a na ten okres?

pozdrawiam

Taka salada na 1415?? Moim zdaniem zdecydowanie NIE. Podane przez Ciebeie ¼ród³o jest du¿o p¼niejesze, z II po³. 15 w. Jak dla mnie, to na ten okres nie bedzie pasowaæ ¿adna salada - spraw sobie basinet z dolaczonym czepcem albo kapalin.
pozdr
WR

cześć!
Proszę o wasze opinie co do datowania wspomnianej już w temacie salady z Coventry. Na stronie wystawy datują ją na 1460-1490
http://www.vam.ac.uk/vastatic/microsites/1...s.php?cat=cat59
ale jednocześnie trochę się kompromitują pisząc, że salady stały się najpopularniejszymi hełmami od 1415. Z drugiej strony salady z takimi nieco bascinetowymi dzwonami pojawiają ssie na ikonografii z troszkę wcześniejszego okresu bo ok. 1440-1460 jak tu
http://gallery.the-exiles.org/view_photo.p...=aag&full=1
ja osobiście zastanawiam się nad sprawieniem sobie takiego cacka do prostej gotyckiej płyty, takiej z ok. lat 1470-tych. Co myślicie? Umkneło mi - autorytet medieval soldiera przekonuje że chyba bedzie ok

Jeszcze jedno pytanie - mianowicie ciekawi mnie jakiej grubości są zachowane egzemplarze salad w muzeach. Chodzi mi o typy bojowe, nie turniejowe. Może ktoś się orientuje? I pytanie praktaczyne czy saladę z blachy 3 mm dałoby nosić się na głowie i praktycznie użytkować ?? Ktoś próbował takich grubości?

Nikodem - rekonstrukcja z poważanej grupy ale wyściółka jak dla mnie trochę za delikatna do ostrej walki.

pozdrawiam!

Witam
Mam pytanie czy kto¶ kojarzy otwart± saladê z MWP?
Ma kto¶ mo¿e jakie¶ zdjêcia, dane, pochodzenie itp?
Jest to co¶ takiego mniej wiêcej:
http://www.armabohemia.cz/imgnew/armures/helmy/he3v.jpg
no powiedzmy

Na pewno z MWP? W "Starej broni w polskich zbiorach" ¯ygulskiego jest taka salada, ale nie z MWP.
Pozdr
WR

Chodzi Ci zapewne Wojciechu o celatê ze zbiorów pewnej biblioteki (miasta nie pomê),tyle ,¿e temta jest o 5 klas ³adniejza;trudno powiedzieæ co¶ o he³mie z za³±cznika Borga , bo wygl±da on na ,,inspirowany " tym co znamy z pó¼nego ¶redniowiecza(Anglia , trochê jakby W³ochy-do¶æ podobne he³miki znajdujemy u tych lepszych wczesno-renesansowych malarzy).

Przypomnia³o mi siê, ¿e kiedy¶ tam próbowa³em zrobiæ zdjêcia w MWP, ale z powodu ¶wiat³a i d³ugiego czasu na¶wietlania s± poruszone...
Jednak mo¿e to zdjêcie pozwoli komu¶ zidentyfikowaæ to o czym my¶lê
http://www.piekary.net/~borg/25.jpg

Z góry dziêki

Witam,

Trochê to trwa³o, ale w koñcu zdjêcia s±.

Pozdrawiam,
S³odziutki.

W Muzeum Inwalidów jest salada, któr± opisuj± tam jako "produkcja francuska, oko³o 1430 r.". Kto¶ mo¿e wie czy to jaka¶ ich pomy³ka, czy rzeczywi¶cie francuzi tak wcze¶nie robili salady ? Podobne z Anglii s± du¿o pó¼niejsze (Witton le Wear - 1450, Coventry - 1460).

Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik

Pozdr.
M.

Czy kto¶ z Was dysponuje fotkami( oprócz tych, które znalaz³y siê ju¿ w temacie) ,
b±d¼ informacjami jakimikolwiek, na temat salady z muzeum w Drzonowie?

W Polsce 1416 r. (za A. Nowakowskim, UWP¦ II)

A jak to obroniæ przy braku salad w ikonografii przed jakimi¶ latami 40tymi?
Jak pamiêtam najstarsze przedstawienia to tryptyk z Niedzicy i z Nowego S±cza...gdzie widaæ otwarte he³my z nakarczkami, które mo¿na podpi±æ pod okre¶lenie salada.

A ja chcia³em siê dowiedziec jakie datowanie ma ta salada ? Bo rozumiem ,¿e czym pó¼niejsza salada tym d³u¿szy nakarczek oraz zas³ona ; wcze¶niejsze saladay nie mia³y zas³on ... ( dobrze rozumiem ? )

Przez analogiê-dzwon ju¿ na lata 60-te xv, ale co do zas³ony to dziwi mnie dziobek..
Zas³ona akurat nie jast zasadniczym wyru¿nikiem tego czy jest starsza czy m³odsza;

P,S. pragnê ponowiæ moj± pro¶bê... salada-ZACHOWANAN NA TYLE ¯E MO¯NA ZREKONSTRUOWAÆ DOK£ADNIE JEJ WYGL¡D znaleziona w Polsce to nie lada rarytas..

Kto¶ zna komplet z za³±cznika? Sk±d pochodzi, jak jest datowany w jakim muzeum stoi?
Bêdê wdziêczny za pomoc.

Kojarzy mi siê z Insbruckiem, ale nie dam za to nawet ma³ego palca...

@Robert W. Wielki - jestem pewien, ¿e ju¿ widzia³em na tym forum zdjêcie (lub link do niego) he³mu, który jest obecnie w Drzonowie. Poszperaj trochê.

P.S. U¿yj mocy m³ody padawanie... Albo googla. Na jedno wychodzi: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Salada.JPG

Hej!
TO zdjêcie znalaz³em ju¿ na polskiej Wikipedii mam ponadto jeszcze 4 z neta, ale s± to widoki 3/4 a mi zale¿y na dok³adnym profilu, froncie, rzucie z góry..
Prawdê powiedziawszy liczy³em na to , ¿e kto¶ widzia³ j± na ¿ywo i cyka³ fotki..

No to szukaj FREHowiczów z Zielonej Góry i okolic ;)

A co my¶licie o takiej saladzie ? http://drahau.deviantart.com/art/Szeroka-03-132858062

I swoj± drog±, czy mo¿na np wykleiæ ja filcem w celu wyt³umienia dzwonienia po trafieniu?

Swoja drog± w ksi±¿ce pod tytu³em "Wielka wojna 1409-1411" znalaz³em rycinê Ulryka w saladzie z zas³on± i krótkim nakarczkiem. Rycina jest wg. Ha.... kogo¶ tam. Jak dok³adnie siê dowiem to wrzucê rycinê z informacj± o Autorze.

Wygl±da okrutnie nie historycznie - jest to jak s±dzê wy³±cznie fantazja p³atnerza.
Niby salada, ale jednak bardziej he³m orka..
Wyt³umienie-historyczne- nie polega na podklejaniu ale jest przynitowane
(niekiedy przyszyte-basinety) i ¿e tak powiem nieco lu¼ne..co do filcu nie mam pewno¶ci-
proponujê przeszyty len ze skór±-co¶ w tym stylu (pamiêtaj , ¿e to rekonstrukcja, hoæ bardzo wierna) :
http://www.olofsgillet.org/images/olofsgillet_024.jpg
Co do datowania, to Grunwald -za wcze¶nie.
Ta rycina któr± masz na my¶li pewnie bêdzie pochodziæ z XVI wieku

A mnie z kolei nurtuje inna kwestia -pytanko kierujê do u¿ytkowników salad-
wiêkszo¶æ z was u¿ywa wariantu z zas³on± -to kwestia wygody, czy ¼ród³a, równie¿ sugeruj± ,
¿e by³y popularniejsze od tych jednolitych..?
R.

Ja proponujê jaki¶ por¿±dny kapturek i wziêcie przyk³adu ze zdjêcia przedstawiaonego przez przedmówcê czyli dorobienie wyt³umienia a i plecam do walki podbródek przy saladach przydatny jak nic zachowasz przynajmniej szczêke :D !

Je¶li chodzi o konkretn± walkê to sam ba³bym siê wyj¶æ bez podbródka ;je¶li chodzi za¶ o aspekt
czysto historyczny to zestaw salada+podbrudek wcale nie jest a¿ taki oczywisty,
powiem wrêcz ¿e wiêkszo¶æ kombatantów uskuteczniaj±ca ten typ he³mu musia³a siê
obej¶æ bez ochrony dolnej partii twarzy (patrz ikonoografia, spisy rot-nawet kopijnicy wcale nie zawsze mieli podbródki).
Pzdr. R.

Zgadzam siê i to samo mia³em na my¶li do walki warto zak³adaæ podbródek. Co do nie noszenia podbródków przez pieszych to nawet zrozumia³e je¼dzcy byli bardziej nara¿eni na ataki wymierzone w gard³o a piesi raczej musieli chroniæ czachê :D ... ale to tylko takie tam dywagacje.

A ja my¶lê, ¿e jak zawsze chodzi³o o pieni±dze

Czo³em!
Intryguje mnie taka kwestia: jaka salada taka z zas³on±, czy jej pozbawiona jest bardziej odpowiednia dla piechociarza?
Wyczyta³em, ¿e w polskiej ikonografii dominuj± te z ruchom± zas³on±, ale odnosi³o siê przewa¿nie do przedstawieñ konnych, oraz majêtnych osobisto¶ci..
Na moj ch³opski rozum taka z integraln± os³on± twarzy powinna byæ prostsza w wykonaniu,
i tañsza, a zatem bardziej przystêpna dla zacie¿nego piechura, ktory niechêtnie inwestowa³ du¿o w blachy.

Ja mam pytanie:

czy ta salada jest warta uwagi ???


http://allegro.pl/item1102528019_salada_he...i_uzytkowy.html


pozdrawiam i dziêkuje

ja bym powiedzia³ ¿e nie jest warta uwagi, ale to ju¿ zale¿y od sposobu w jaki chce siê jej u¿ywaæ.

pozdrawiam

Witam! CZy kto¶ siê orintuje, jakie zastosowanie maj± dziurki przy krawêdzi nakarczka? S±dzê, ze by³y tam nity, ale je¶li tak, to co mocowa³y..?
http://www.tforum.info/forum/index.php?app...attach_id=41082

Hej!



Nie jestem pewien, ale chyba kiedy¶ rzuci³o mi siê w oczy, ¿e te dziurki s³u¿y³y do lu¼nego wi±zania
salady do przeszywki. Tak ¿e mo¿esz sobie j± zrzuciæ na plecy i obie rêce masz wolne

Pozdro
Chaos

Jak sombrero..? ;) My¶la³em o patencie jak w kapalinach, ¿eby he³m po uderzeniu w rondo nie spad³ na twarz, ale przy saladzie nie ma to zastosowania ...

W oryginale mojej salady jest pasek do zaczepienia do naplecznika. Chyba to samo

hehehhe chwilkê temu znalazê³m u Paulusa taki patent, tylko ze tam nie widaæ sk±d pasek wychodzi. Natomiast mam obiekcje bo te dziurki s± nad sam± zawiniêt± krawêdzi±. Ale z braku lepszej argumentacji, chyba przyjmujê ;)

Witam
Przypadkowo natrafi³em na taki okaz który przypomina mi saladyna ale bardzo w±tpie czy ten he³m
jest w ogóle historyczny. Wolê siê jednak upewniæ.
http://www.oocities.org/it/uominidarme/arm8.html

To co umie¶ci³e¶ w linku jest bardzo nieudan± replik± klappvisiera.
Wiêcej informacji : http://www.freha.pl/index.php?showtopic=2971

PS. Saladyn to w³adca egipski z 2 po³. XII wieku

Pozdrawiam,
Micha³ "Zielu" Zieliñski

Dziêki i przepraszam za przeprêkrêt z t± "saladyn±"