Pomoc - Szukaj - U¿ytkownicy - Kalendarz
Pe³na wersja: Jak trenowaæ????
> Ogólne kategorie (bez podzia³u na epoki) > Szermierka
Stron: 1, 2
Krachu
Feniksie, a gdzie mozna dostac te dwie pozycje :
Charles Staley "The Science of Martial Arts Training"
Matt Furey "Combat Conditioning
Podejrzewam, ze sa to pozycje ksiazki ciezkie do odnalezienia np. w miejskiej bibliotece.
Mozna moze je zdobyc droga elektronicznej wymiany :P

Bartek co do rozgrzewek ludzi cwiczacych rozne style walki to po rozmowach ( mowa o bokserach, kick boxingowcach oraz karatekach cwiczacych karate kyokushin) z nimi ich rozgrzewki na poziomie poczatkujacych i srednio zaawansowanych nie sa jakos szczegolnie wyszukane i opieraja sie na tym o czym wczesniej mowilismy ( pompki, brzuszki, bieganie, bieganie i jeszcze raz bieganie). Nawaizujac do trenigu nog sposobow rozgrzewki jest mnostwo od zwyklego biegu w kole, cwiczenia ze skakanka , podskoki, przysiady, skoki specnaz :P.
Z tego ci sie orietuje na freha sa ludkowie, ktorzy cwiczyli badz tez cwicza roznorakie sztuki walki niech sie wypowiedza.
Moze ktos poza tymi standardowymi cwiczeniami zna jakies odkrywcze i szczegolnie przydatne, ale z doswiadczenia wiem, ze te najprostsze sa najskuteczniejsze.
dzika_wenza
CYTAT(Skaras)
Szczególnie wa¿ne s± æwiczenia na nogi bo jak wiadomo praca nóg to po³owa sukcesu. Bieganie nie daje za wiele bo wyrabia w³a¶ciwie jako tak± kondycjê. Dobrym æwiczeniem jest stanie w pó³przysiadzie wtedy wszystkie miê¶nie nóg s± maxymalnie napiête.


To æwiczenie nazywa sie "krzese³ko", moze i jest dobre na rociagniecie miêsni, ale "posied¼" sobie tak z 2-3 min. to nogi Ci odpadn± i to nawet jezeli by³by¶ jakim¶ wielkim "bykiem", ju¿ lepiej zrobiæ siad poltkarski i ponaciagaæ miêsnie nóg, mniej bolesne i bardziej bezpieczne.

Gdzie¶ tu czyta³em post, gdzie kole¶ proponowa³ æwiczenia z obciaznikami, ¶wietna sprawa, tak æwicz± np. koszykarze, aby poprawiæ wyskok, si³e rzutu itp., mo¿na i tak zrobiæ. Ale ogólnie rzecz bior±c to same sparingi i bitwy wyrabiaj± tak¿e kondycje - np. ja ostatnio 4 godziny chodzi³em, biega³em, walczy³em w 9 kg kolczudze i by³o OK[tylko gdybym mia³ jeszcze przeszywke to pewnie nie bola³y by mnie tak kaptury:/]. Takim sposobem mo¿na sobie wyrobiæ kondycje. To tyle odemnie, jak narazie.


POZDRAWIAM
DW devil.gif
Tomaszek
CYTAT(dzika_wenza)
CYTAT(Skaras)
Szczególnie wa¿ne s± æwiczenia na nogi bo jak wiadomo praca nóg to po³owa sukcesu. Bieganie nie daje za wiele bo wyrabia w³a¶ciwie jako tak± kondycjê. Dobrym æwiczeniem jest stanie w pó³przysiadzie wtedy wszystkie miê¶nie nóg s± maxymalnie napiête.


To æwiczenie nazywa sie "krzese³ko", moze i jest dobre na rociagniecie miêsni, ale "posied¼" sobie tak z 2-3 min. to nogi Ci odpadn± i to nawet jezeli by³by¶ jakim¶ wielkim "bykiem", ju¿ lepiej zrobiæ siad poltkarski i ponaciagaæ miêsnie nóg, mniej bolesne i bardziej bezpieczne.

Gdzie¶ tu czyta³em post, gdzie kole¶ proponowa³ æwiczenia z obciaznikami, ¶wietna sprawa, tak æwicz± np. koszykarze, aby poprawiæ wyskok, si³e rzutu itp., mo¿na i tak zrobiæ. Ale ogólnie rzecz bior±c to same sparingi i bitwy wyrabiaj± tak¿e kondycje - np. ja ostatnio 4 godziny chodzi³em, biega³em, walczy³em w 9 kg kolczudze i by³o OK[tylko gdybym mia³ jeszcze przeszywke to pewnie nie bola³y by mnie tak kaptury



Jeeeezu... ku¼wa maæ w³os sie na g³owie jezy... Panoowie - proooszê... mniej indoktrynacji z jakich¶ dziwnych ¼róde³, wiecej poszukiwañ merytorycznych... o matko co wy gadacie??

1.Bieganie wyrabia przede wszystkim WYTRZYMA£O¦Æ! kondycjê to mo¿na mieæ pod³± (i jest to termin nieprzecyzyjny, oznaczaj±cy ca³okszta³t szerokorozumianego zdrowia)

2. 'krzese³ko' - æwiczenie z grupy izometrycznych - kszta³ci/wyrabia przede wszystkim STATYCZN¡ SI£Ê MIÊSNIOW¡ i ODPORNO¦Æ NA "ZAKWASZENIE" miêsni koñczyn dolnych - do "rycerstwa" pasuje jak piê¶æ do nosa... ponadto przy z³ej rozgrzewce/braku niesamowicie niszczy kolana, zw³±szcza miêsieñ czworog³owy i rzepkê (to ju¿ nie miêsien) smile.gif

3. siad p³otkarski te¿ boli (zale¿y od 'rozbicia' bioder) i nie jest dobrym æwiczeniem "samym w sobie'- jako alfa i omega. jest stosowany jako uzupe³nienie/jedno z wielu æwiczeñ.

4. æwiczenia z obci±znikami wyrabiaj±, ale to "dobra ruska metoda"- czytaj: przynosi doskona³e rezultaty, ale niszczy oganizm (zw³aszcza bierny uk³ad ruchu)

5. ¿eby nie byæ go³os³ownym: idzie siê na AWF w miescie, gdzie jest i kupuje np. ksi±¿kê z Wroc³awia: "Atlas uniwersalnych æwiczeñ si³owych" by dr Tadeusz Stefaniak i jest po sprawie. WSZYSTKO WYJA¦NIONE JAK KROWIE NA ROWIE!! ¿adnego "szamanizmu" rodem z jakich¶ osiedlowych si³owni... luuudzie - prooszê - nie kaleczcie siê... ksi±zka nie jest droga, istniej± te¿ jej 'odpowiedniki" na innych Awfach - polecam ta, bo znam...

sorry za ton mentorski, ale za³amuj± mnie takie wynurzenia...
strza³a i mi³ych æwiczeñ...

Ps - polecam poczytanie o podstawach treningu sportowego - jest mnóstwo ksi±¿ek - nawet laik zrozumie - wystarczy zapisaæ sie do biblioteki (najlepiej na jakim¶ Awfie oczywiscie - bo tam na pewno bêd±)... Chodzi mi o to, ¿eby nie waliæ farmazonów takich, bo ch³opaki zaczniecie æwiczyæ i bêdzie wszystko spoko,ale za 10 lat oka¿e siê ¿e macie hiperlordozê lêdzwiow±, zjechane wiêzad³a, kolana do wymiany i dyskopatiê...

PPs - sparingi i bitwy MOG£YBY wyrabiaæ wytrzyma³o¶æ, lub inne parametry fizyczne (si³e, szybko¶æ, etc - jest tego du¿o), gdyby spe³nia³y podstawowy warunek treningu sportowego - REGULARN¡ POWTARZALNO¦Æ W KRÓTKIM OKRESIE CZASU... bez dalszego komentarza...

szcza³ka
T.
dzika_wenza
Ten temat jest po to aby dyskutowaæ, a nie jeXXæ wszystkichz góry na dó³!!!

Ja powiedzia³em co wiem[od pewnego zród³a bo od mojego nauczyciela wf'u], i ktos dopowiedzia³, moze nie jest to takie swietne itp. ale nie trzeba od razu równaæ wszystkichz ziemi±, a z siebie robiæ Bóg wie czego...to tyle wzgledem posta "Tomaszka", a teraz wracaj±c do tematu.

Napisa³e¶ ze æwiczenie z odwa¿nikami pieprzy "bierny uk³ad ruchu", nie ma idelnych æwiczeñ i kazde co¶ daj i "odbiera"!!!

Siad p³otkarski jest dobrym æwiczeniem!!Przecie¿ nie pisa³em ¿ê robimy siad przez 30 minut, tylko to jest jedno z WIELU æwiczeñ!!!

A co do bitew i sparingów, to jezeli ju¿ zamierzamy bawiæ siê w "rycerstwo" to æwiczmy regularnie, a przyniesie to nam rezultaty!!

POZDRAWIAM
Tomaszek
³aaaaa... crazy.gif

walê po kolei;

1. ja nie jeXXê, tylko pouczam... a to ¿e jestem chamem i wie¶niakiem to wiem... forma przekazu taka, jaka jest - mo¿na sie obra¿aæ, lub skorzystac - zauwa¿, ¿e oprócz "pojechania po rajtuzach" zaprezentowa³em cholera logiczne wyj¶cia, pomoce itp. wiêc prosze mi tu z jeXAniem nie wyje¿d¿aæ...

2. denerwuj±ce jest kierowanie siê w doborze wysi³ku fizycznego wiedz± "zas³yszan±" tudzie¿ 'wzbogacon±' o komentarz kolegów... koñczy siê to jak juz pisa³em wcze¶niej...

3. idealnych æwiczeñ nie ma - a i owszem - sa za to zbli¿one do idea³u sposoby treningu (streching choæby) i ich przeciwno¶ci (rozci±ganie "pompuj±ce" - zw³aszcza przy niskim stopniu "rozæwiczenia" - slang stosujê w celu uproszczenia wypowiedzi - doktoratu tu nie bede niczyjego przepsiywa³, bo to nie ma sensu)...

4. siad p³otkarski jest ewolucyjnym rozwiniêciem æwiczenia lekkoatletycznego. jak siê w nim siedzi, to ttrzeba wiedzieæ co i jak i w kórym momencie siê rozci±ga... co - si±dziesz w tym siadzi i bêdziesz siedzia³?? pikni piknie... pozatym nigdzie nie mówi³em, ¿e maszw nim siedzieæ/siedzisz 30 minut... nie kumam zarzutu za bardzo...

5. jesli bitwê potraktujesz jak zawody, a trening jako trening (hehe - ale bzdurne zdanie, ale to uwielbiam - chodzi mi o paralelê do treningu sportowego), to kurde bele jak chcesz byæ wyczynowcem to 5 treningów tygodniowo... hehe - bez sensu - skoro jest to hobby, to wiadomo, ¿e przygotowywanie sie stricte sportowe nie ma sensu (bo nie ka¿dy zamierza rzuciæ wszystko i 'trenowaæ' bycie rycerzem...)

to tyle w kwestii skwarów merytorycznych - teraz wycieczki osobiste:
jakbym chcia³ Ciê JeXXaæ, to bym z mojego postu wyrzuci³ wszystkie u¿yteczne uwagi i podpowiedzi, pozostawiaj±c tylko narzekania... forma moze ci siê nie podobaæ, ale wydaje mi siê, ¿e tre¶ci bêda pomocne...

jak nie - to trudno - kto nie chce - nie korzysta - wolno¶æ... mad.gif
papa
dzika_wenza
Jezeli chodzi o zarzut tzw. "zas³yszany" uwag itp. to szczerze takich nie posiadam, i to co napisa³em to by³y tylko moje spostrzerzenia i do¶wiadczenie.

Jezeli chodzi o regularno¶c treningów to nie koniecznie musi to byæ 5 razy w tygodniu, ju¿ 2 treningi w tygodniu jest OK. Moi kumple którzy trenuja zawodowo-rekreacyjnie mad.gif maj± treningi 3 razy w tygodniu!!

POZDRAWIAM


P.S. Zg³aszam wniosek o "zawiesznie broni" smile.gif bum.gif cool.gif
berzerker
ja trenuj±c æwiczê przedewszystkim celno¶æ, precyzjê ciosów.chocia¿ si³a i kondycja te¿ jest wa¿na, ale na no nie narzekam. w moim bractwie stosujemy stary jak ¶wiat sposób z
nawalaniem w pal wkopany w ziemiê.ale i tak wiekszo¶æ treningu to w³a¶nie pojedynki i walki 2na2,2na1.lubie walczyæ z dwoma lub trzema naraz, doskonale cwiczy to orientacjê w bitewnym zamêcie.
Anonymous
>musimy opieraæ sie na publikacjach czy fotkach z turnieji.

Omijaj szerokim lukiem fotki z turniejow jako pomoc w treningu. Latwo o wypadek w ten sposob.
Uczyc sie trzeba od podstaw - polecam metode ARMA. Ze strony ARMA-pl wezmiesz podstawowe materialy.

>Puki co opieramy siê na Zab³ockim, trenujemy podstawowe bloki i ataki,

Zablocki nie jest dobrym zrodlem. Po pierwsze opracowal system w oparciu o zasady wladania bronia sportowa, ktora jest lekka, po drugoie nawet jego fanatycy przyznaja, ze to, co napisal w ksiazce ma sie nijak do tego, czego warto sie od niego nauczyc.

>ale tego nie mo¿na robiæ w kó³ko 3 miesiace!!

Jesli chcesz sie nauczyc walczyc, to poswiec 6 miesiecy na nauke krokow z bronia. Potem kolejne rzeczy bedziesz opanowaywal w tempie 1 trening = 1 jedna nowa technika

>Czy mo¿e kto¶ nam podsun±æ konkretne æwiczenia czy uk³ady treningowe jakich u¿ywacie? (Bo wiecei,ze czego¶ ucz±)

ARMA, ARMA, ARMA - tam masz podstawy

>Od czego nale¿y zacz±æ nauke kolesi, którzy miecze widywali tylko w TV?

Od zapasow i chodzenia. Oraz cierpliwosci

>Czy daæ im do ³ap cie¿ki miecz,zeby zrozumieli,¿e to nie ma lekko i ze to nie jest ¿yletka?

Pozabijaja sie. A ile waza wasze miecze, tak przy okazji?
Do treningow najlepiej uzywac drewna. Dobre miecze treningowe mozna kupic przez strone ARMA-pl, w niezbyt wysokiej cenie, robi je jeden chlopak z Wroclawia. Sprawdzona jakosc.

>Czy moze niech t³uk± pieniek, lub siebie lekkimi kijami?

To by byla nauka rabania drzewa, wielce przydatna, jesli chcecie zostac bractwem drwali, ale jesli jestescie bractwem rycerskim, to cwiczcie szermierke, najlepiej wedlug traktatow sredniowiecznych.

>A co myslicie o u¿ywaniu na trzningavch mieczy miêkkich, takich jak na konwentach fantasy. Ja na nich nie bywam,ale kolega mi takie patyki. Nie da siê tym zrobiæ zaslony, bo gnie siê jak banan...czy to ma wogóle sens, a je¶li tak, to kiedy?

To swietna zabawka, jesli ja zrobic dobrze. W zasadzie jedyna, ktora sie mozna naparzac i nie pozabijac.

Ale nie moze to byc calkiem miekkie. Nie musi tez byc sztywne jak kolek z plota.
Zaslony w szermierce mieczem to bezsens - bo:
1. zaden miecz nie wytrzyma dobrego uderzenia toporem czy halabarda.
2. statyczna zaslona, taka, jaka pokazuje Zablocki w swojej ksiazce - to jest bzdura. W sredniowieczu nie stosowano czegos takiego. Broniono sie zejsciem z linii ataku i zbiciem ciosu przeciwnika.
3. W zasadzie nie bylo obrony jako takiej tylko kontratak. Stosujac te zasade bedziecie bardziej historyczni.

Pietrek z A.
Micha³ /Gwyn/ Czerep
A teraz dodam co¶ od siebie na temat 'stylu historycznego'. Na turniejach wiêkszo¶ci akcji nie bêdziecie mogli wykonaæ, bo jest tam mnóstwo sztychów w twarz itp akcji. Ogólne zasady jednakowo¿, czyli praca na dystansie, zbicia zamiast nieszczêsnych zastaw s± a) uniwersalnie stosowalne B) daj± przewagê w stosunku do pomys³ów Zab³ocko-Pagiñskich. Na koniec dodam, ¿e mnie pod wp³ywem æwiczenia w³a¶ciwie przesz³a ochota na pranie siê na turniejach i inscenizacjach. Szkoda mi miecza, nic z moich ulubionych technik mi nie wolno, no i to co æwiczymy bez zbroi nijak ma siê do walki w takowej. A techniki w zbroi to ju¿ w ogóle masakra. Ale i tak polecam. Dobrze robi na my¶lenie. Pozdrawiam
Gwyn
Anonymous
Wejd¼ na google.pl i poszukaj polskiej ARMY, poza tym proponujê: Talhoffer, Codex Wallerstein i co¶ na J. Co do organizacji treningu to niech kto¶ poprowadzi rozgrzewkê
bez miecza, potem z mieczm, potem w grupie mozecie trenowaæ jakie¶ ruchy b±d¼ te¿ podzieliæ siê na sparringi. Oczywi¶cie mile widziane uzbrojenie ochronne bo mo¿eciê siê klepaæ w miarê do woli. Dobrze by by³o pomin±æ sztychy z tych traktatów bo nie wpuszczaj± z tym na turnieje a na bitiwe stanowi to powa¿ne zagro¿enie. No i tyle chyba..
LASER_PENis_O.K.
crazy.gif dobrym treningiem i zarazem dobr± zabaw± jest kr±g zdrady i kr±g honoru który do naszego hiper mega bractwa przynie¶li w³a¶nie znajomi wikingowie z grupy "joms borg" (niewiem czy dobrze napisa³em jak nie to przepraszam ). naczym to polega? wszyscy walcz±cy staj± w ko³o na ca³ej sali (lub tam gdzie walczycie) i bijecie siê po s³owie start ka¿dy na ka¿dego. s± oczywi¶cie zasady, ciosy licz± siê od kolana w górê i od ³okcia w górê, i je¶li walczycie bez zabezpieczñ, to bez cisów na g³owe. Æwiczenie mo¿na powtórzyæ w zbrojach dodaj±c to, ¿e g³owa siê liczy. I jeszcze jedno, z moich spostrze¿eñ wynika ¿e wiêkszo¶æ tych którz zaczynaj± waczyæ wal± na "chama" je¶li walczycie to niech szybko¶ waszych ciosów nie polega na sile uderzenia, innymi s³owy nienapieruderzaæ.
Michal
Mam pytanie:

po przeczytanym powy¿szym temacie potwierdzaj± siê s³owa mego znajomego, któren zasugerowa³ mi rozpoczêcie treningów szermierczych pó³tork±, jako, ¿e: wyrabia kondycjê (bo nie jedn± rêk± tylko wywijasz) za¶ odradza³ na pocz±tek jedynke+tarcza...
czy jakie¶ dodatkowe sugestie??

Pozdrawiam
saggitarius
Bieganie jest piekielnie nudne. Jak kto¶ lubi tañczyæ to polecam szkockie hajlandy... (znakomite æwiczenia na dolne partie cia³a + wyrobienie wytrzyma³o¶ci + wyczucie tempa + koordynacja r±k i nóg). Ja to tego dorzucam jeszcze pompki na piê¶ciach - kilka serii na ró¿nych rozstawach r±k (tylko i wy³±cznie - mia³em kiedy¶ problemy z nadgarstkami) i jakie¶ ogólne æwiczenia typu sk³ony, wymachy i kr±¿enie r±k. Pompki i resztê æwiczeñ traktujê zreszt± nie jako 'trening rycerski' tylko jako element higieny osobistej i stosujê do¶æ regularnie, hajlandy i fechtunek uprawiam dla frajdy i bywaj± tygodnie (a nawet miesi±ce), ¿e z ró¿nych powodów nie biorê broni do rêki w ogóle. Wa¿ê ok. 75 kg przy ok. 180 cm wzrostu (znaczy olbrzymem nie jestem) i po pó³torarocznej zabawie z mieczem (bastard - ok. 2,5 kg wagi) nie mam absolutnie ¿adnych problemów z trafieniem w miejsce w które celujê z si³± i szybko¶ci± jak± obiorê. Z tzw. hamowaniem (które jest jednym z podstawowych elementów mojego stylu) te¿ nie mam problemów - ¿adnych (ka¿de uderzenie które zadajê - niezale¿nie od jego szybko¶ci i si³y - jest asekurowane - trudno ¿ebym zrobi³ komu¶ krzywdê). Ale do¶æ ju¿ tego samochwalstwa, pomimo mojego do¶æ krytycznego w pewnych aspektach stosunku do ARMY, wszystkim, którzy sami nie maj± pomys³u na zabawê z mieczem mogê poleciæ jej treningi z czystym sumieniem.

PS. Hmmm... a w kwestii: si³a czy szybko¶æ ciosu? - czyli: uderzaæ szybko a nie z 'ca³ej si³y' - czy mo¿e mi kto¶ podaæ zale¿no¶æ pomiêdzy szybko¶ci± z jak± zadaje siê uderzenie a energi± kinetyczn± broni? (bo jak dobrze pamiêtam to chyba co¶ tam by³o z kwadratem prêdko¶ci czy jako¶ tak...)
Marek H.
Hej!

Jestem cz³onkiem ARMA-PL, trenujê w Poznaniu.

Nasza szko³a jest oparta na traktacie Joahima Meyera z 1570r.

Lada dzieñ na stronie ARMA powinien pojawiæ siê artyku³ o naszej metodzie treningowej (Muszê go dokoñczyæ).

W sprawie samego traktatu:
- Podej¶cie typowo "sportowe" (np. brak sztychów)
- Joahim Meyer prezentuje ca³± metodê treningow±, nie tylko techniki!!!
- zawarte s± szczegó³owe opisy postaw, technik, kombinacji.
- Jest to ksi±¿ka która jest jednym z najpe³niejszych dzie³ z dziedziny szermierki!

W skrócie o treningu:
D³uga wyczerpuj±ca rozgrzewka z mocnym naciskiem na nogi!
Intensywny dobrze zaplanowany trening techniczny!
Sparingi!
Æwiczenia dobijaj±ce na dowiedzenia, zakoñczone rozci±ganiem!

Nie bêdê siê rozpisywa³ teraz na ten temat. Jak artyku³ siê uka¿e, to wklejê link.

Pozdrawiam
Michal
Haj!

Dawno na strony ARMy nie zagl±da³em, ale z dotychczasowych spostrze¿eñ wygl±da, ¿e treningi przeprowadzane s± wy³±cznie przy u¿yciu replik miecza dwurêcznego, a reszta arsena³u ¶redniowiecznego.... (wiem, siêgam po ³atwizne, ale jakby tak ³adnie opracowaæ z ikonami - tylko czy istnia³y traktaty, np. na jedynkê plus tarcza??)

.... czy nie poruszam dawno opracowanego tematu (???) - no nic, szukam dalej..
CICHY_
CYTAT(Michal)
Haj!

Dawno na strony ARMy nie zagl±da³em, ale z dotychczasowych spostrze¿eñ wygl±da, ¿e treningi przeprowadzane s± wy³±cznie przy u¿yciu replik miecza dwurêcznego, a reszta arsena³u ¶redniowiecznego.... (wiem, siêgam po ³atwizne, ale jakby tak ³adnie opracowaæ z ikonami - tylko czy istnia³y traktaty, np. na jedynkê plus tarcza??)

.... czy nie poruszam dawno opracowanego tematu (???) - no nic, szukam dalej..


Istnia³y - chocia¿by I.33 (Tower Fechtbuch) - w³a¼ na freywild.ch/i33/i33en.html
Pozdrawiam
CICHY
Marcin Surdel
Czo³em!

I33 jest przecie¿ o puklerzu - jak dla mnie, raczej ciê¿ko przek³adalne na "typow± RR-owsk±" trójk±tn± tarczê przypiêt± do przedramienia ...

Pozdrowienia
Marek H.
Hej!

W Poznaniu trenujemy metalowymi Fechtschwerdt-ami Dok³adnie takimi samymi jakie znajduj± siê w traktacie i jak orygina³y w muzeum w Zurrichu.

Poza tym trenujemy drewnianymi Dussackami, tak¿e takimi samymi jak w traktacie (niestety nie zachowa³y siê orygina³y drewnianych dussacków, znale¼li¶my jedynie metalowy dussack w zbiorach Praskiego muzeum, istnieje te¿ przypuszczenie, ¿e by³y one zrobione z wytrawionej skóry i ¿e pe³ni³y funkcjê dzisiejszej pa³ki policyjnej ale ¼ród³o nie jest mi znane - nie pamiêtam autora publikacji - mo¿e Feniks powie co¶ wiêcej) to taka „sportowa” wersja tasaka.

No i moje ulubione Halabardy!! Na razie drewniane, ale w drodze s± ju¿ metalowe.

Sztylety.

Sapringi w bluzach dresowych i maskach szermierczych, nie u¿ywamy opancerzenia.

Pozdrawiam Marek H.
Michal
Dziêki Cichy !! zabieram siê za t³umaczenie...
To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.