Stara Ba¶ñ

Czy mnie oczy myl± czy na ¶rodku zdjêcia jedzie wojownik w ........ behterze?

http://www.starabasn.pl/galeria/pic59.jpg

o ile mnie nie myli mói sokoli wzrok to chyba jednak jest to lamelka.
pozdrawaim

Zobaczymy w kinie :-) -je¶li oczywi¶cie po wyg³upach typu "Quo Vadis" czy "Przedwio¶nie" ktokolwiek w Polsce da sie nabijaæ w ten sposób w butelkê.
Na pewno autorzy nie¼le nagiêli autentyczne dzie³o by odebraæ mu "kontekst antyeuropejski".

To co widzê to po prostu dosyæ swobodna, ale rozs±dna stylizacja, oparta na fajnym pomy¶le, bez oczywistych, irytuj±cych nonsensów (poza bechterem).
Bechter (bo to bechter najprawdopodobniej) pewnie siê przypadkiem zapl±ta³.
Buñczuki, lamelki - czort wie jak to za króla Dezmoda bywa³o.
Tzn. - pardon - "za króla Popiela". Mo¿e tarcze by³y jeszcze prostok±tne - tak jak te opisywane przez bizantyjczyków?

Abstrachuj±c od tematu: ¯ebrowski (jak¿eby inaczej) gra w tym filmie jakiego¶ Ziemka... Czy moja pamiêæ jest a¿ tak s³aba, czy ten w ksi±¿ce od Dziwy mia³ na imiê Doman, a Ziemko to jaka¶ dalekoplanowa postaæ? Bo mo¿e po prostu pan Wajda postanowi³ pofantazjowaæ na wszystkich frontach i w zwi±zku z tym nawet bechtery nas nie powinny dziwiæ;)

Witam!



Ja my¶la³em, ¿e Star± Ba¶ñ re¿yserowa³ pan Jerzy Hoffman, a scenariusz napisa³ wraz z Józefem Henem...

dok³adnie chodzi³o mi o woja trzeciego licz±c olbrychskiego

OK, przepraszam, mo¿e byæ i Hoffman. Ja po prostu te¿ lubiê pofantazjowaæ

Nooo...chyba mr. Hoffman tudzie¿ ta druga osoba od scenariusza lubi± pofantazjowaæ... Przecie¿ w ekranizacji bêd±....wikingowie, czego nie by³o w ksi±¿ce. Wiêc chyba nalezy to wszystko [ jak zwykle ] z przymru¿eniem oka potraktowaæ...
A wikingowie s± fajni....ja tam ich wolê.

Pewnie, ¿e Wikingowie, przecie¿ nie wolno stersowaæ Niemców!
W nowej wersji "Krzy¿aków" nasi bêd± walczyli zapewne z "Septentrionami".
A potem na wszelki wypadek przeprosimy za Grunwald.

Ciekawe, ¿e Polacyy potrafi± byæ albo butni albo s³u¿alczy.
Skojarzenie z Wajd± - nie przypadkowe, bo on te¿ dba³ o poprawno¶æ polityczn± - patrz - "Ziemia obiecana". :-)

Sorry, ¿e siê wtr±cam, gra³em w Starej Ba¶ni jednego z wikingów i nie rzuci³ mi siê w oczy ¿aden bechter - s³owianie mieli tam lamelki ¿elazne i skórzane, mo¿e tylko na zdjêciu tak wygl±da, ale wed³ug mnie to nie bechter.

Na prezentowanym zdjêciu wystêpuje w wiêkszo¶ci Dru¿yna Wojów Piastowskich Jantar - a ich komes - Albert - dobrze orientuje siê w uzbrojeniu i oporz±dzeniu wczesno¶redniowiecznym - wiêc pancerze tam przedstawione to z pewno¶ci± lamelki b±d¼ ³uskowe - bechter nie wchodzi w grê.

Niemir

Móg³ sie zapl±taæ, zauwa¿, ze ten go¶æ nieco powy¿ej gwiazdora ma rzedy ³usek ustawione pionowo. W lamelkach odcinaj± sie wizualnie i konstrukcyjnie poziomo.
£uskowe za¶ uk³adaja sieê jak ³uski karpia, czyli te¿ daj± cieñ poprzeczny.

Dlatego mocno podejrzewam bechter.

Móg³ sie z rozpêdu zapl±taæ. Nie ma mocnych na producentów filmowych :-), ale i tak jest nieporównanie lepiej ni¿ w Hollywood (pamiêtny "Trzynasty Wojownik" :-D).
Co do lamelek, to ich wy³±cznego u¿ywania te¿ nic u nas nie potwierdza
(tak ci woje w³±¶nie wygl±daj±.
Kto¶ kojarzy wizerunki albo znaleziska pancerzy lamelkowych z Polski zachodniej i czasów np. Mieszkowych i ewentualnie troszkê wcze¶niejszych?
Bo do mitycznego Popiela wola³bym siê nie odwo³ywaæ.

Zreszt± z bechterem czy nie, ale z lamelkami - stylizacje uwa¿am za udan± i ciekaw±. Nawet je¿eli okaze sie, ¿e ich u nas nie noszono w okolicach Gop³a.

Tak czy inaczej z bechterem czy bez do¶æ niecierpliwie czekam a¿ Stara Ba¶ñ wejdzie na ekrany

Znalezisk jak na razie nie ma, ale stosowane byæ mog³y chocia¿by przez ¶ci±ganych zza Buga i Sanu Pieczyngów - patrz cmentarzysko w Lutomiersku. Jednak oczywi¶cie s± to jak na razie niczym nie udowodnione hipotezy. Polska (Polanie) by³a jednak na styku cywilizacyjnym - zachód koegzystowa³ znakomicie ze wschodem - zwróæcie uwagê na tak popularne kaptorgi - uwa¿ane teraz za przejaw adaptacji sztuki wschodu. Albo z innej beczki - s³ynne he³my tzw. wielkopolskie (piastowskie) - uwa¿ane s± w najnowszej literaturze bronioznawczej za wytwór Kawarów (Kawarowie - plemiê turkojêzyczne, które do ¶rodkowej Europy trafiæ mia³o wraz z Wêgrami w pocz. X wieku)
Lamelki te¿ mog³y siê tu przypl±taæ.... zw³aszcza skórzane!


Niemir

No ja sie ca³kowicie zgadzam. :-)
Jejku, pewnie, ¿e mog³y. Przecie¿ nie pisa³em, ¿e s± bez sensu.
napisa³em:

Czyli nie twierdzê, ¿e ich nie by³o. Niczego takiego nie powiedzia³em.
Panowie na zdjêciu jednak s± opancerzeni wy³±cznie w lamelki. Czemu nie w kolczugi i zbroje ³uskowe.

Dla mnie jest to w³a¶nie stylizacja oparta na domys³ach.
Uprawniona i rozs±dna, ale na gruncie historycznym nie mo¿emy wciskaæ ka¿demu s³owiañskiemu wojownikowi sprzed Xw pancerza lamelkowego, pomijaj±c np. pancerze ³uskowe.
Dlatego podkre¶lam, ¿e to tylko stylizacja.
Bechter uzna³bym z grub± przesadê, ale jak napisa³em - przypadkowy i jeden mo¿na spokojnie wybaczyæ w filmie.

Mnie siê to na prawdê podoba, tym bardziej, ¿e to sie dzieje w czasach nawet nie bardzo konkretnych.
Podkre¶lam, ¿e mówimy o konkretnym zdjêciu, a nie o tym co bêdzie w filmie.

Nie wiem co w tym co napisa³em moze budziæ w±tpliwo¶ci.

Witam!

Jako wiking nr 2 w tym filmie (zaraz po Sigurdzie) mysle ze moge odpowiedziec na dreczace was pytania:

1. lamela jest ok i historyczna.
2. ale nie bylo by ich stac na nia.
3. maja - bo sa slowianami a slowianie nosza w tym filmie lamele.
4. wikingowie nosza w tym filmie kolczugi - wiec cala reszta nie.
5. bo to wizja artystyczna taka.
6. a moze zeby przecietny widz wiedzial kto swoj a kto wrog.

ciekawostki:
sceny walki za rezyserowane przez Pana Zamojde.
wikingowie nosza tylko czarne lub ciemnobrazowe rzeczy. nie zobaczycie kawalka krajki.
wikingowie nosza tylko i wylacznie helmy z okularem - nosale przysluguja tylko slowianom.
sceny walki rzadza - potega filmu!

pozdrawiam
Jalk

na has³o "lamela jest historyczna i ok" - odpowiedzieæ mo¿na tylko:
Ziemia jest kulista choæ nieco sp³aszczona i tez ok.

Jalk dobrze gada, daæ mu wódki
Lamelki u Kmieci ( S³owian ) i kolczugi u Wikingów to tylko wizja Hoffmana, którego notabene trzeba by³o czêsto namawiaæ, ¿eby z niektórych swoich wyobrazeñ zrezygnowa³ ( inaczej po³owa wikingów nosi³a by rogi na he³mach ). Co do kolorów - jako czarne charaktery musieli¶my przykryæ nasze piêkne jaskrawe ciuszki obszyte krajkami brzydkimi i ponurymi tunikami i spodniami ale jest szansa, ¿e gdzie¶ przypadkiem mignie krajka, bo mi np. czêsto wystawa³a spod mankietu. Mo¿e j± dojrzê na stop klatce i po obróbce cyfrowej obrazu

Ludzie, fakt, ze jakiekolwiek bractwo wzielo udzial w produkcji filmu nie wynika z podziwu dla jego ultrahistorycznosci! Nie wincie rezysera, ze jest noga z kostiumologi podczas gdy wiekszosc polskich kostiumologow nie rozroznia Turka od Chino-Mongola! O widzach nie wspomne...Jedyna zaleta bractw rycerskich jest fakt, ze nie trzeba robic ciuchow dla statystow tylko wynajmuje sie "gotowce z wlasnym sprzetem"."Selavi" jak mawiaja starozytni gorale.
Nawet czujne oko S.P. Kobylinskiego nie ustrzeglo autorow kostiumow do "Krzyzakow" od licznych wpadek i ogolnych spartolen. Tak naprawde kazdy kostiumolog specjalizuje sie w okreslonym okresie historycznym. Z jakimi wynikami...to juz inna historia. My (amatorzy) sami na Fresze i poza nia szukamy coraz to doskonalszych zrodel aby poglebiac wiedze i kazdemu z nas zdarzaja sie wpadki. Autorytetom w branzy filmowej tez. Film to przede wszystkim rozrywka a nie edukacja. Pretensje mozna miec do tworcow z Discavery Channel bo oni potworki historyczne sprzedaja ludziom jako 100 procent prawdy.
A tak wogole to jest tyle innych problemow na swiecie...

Heja!

Wotawa - moze Cie rozczaruje ale ziemia nie jest kulista.
Co do historycznosci takiej lameli to co mam Ci wyslac materialy bo jeszcze nie masz?? Bez ¿artów, please...

A co do historycznosci stojow w "Starej Ba¶ni"...
Ludzie, to i tak jest bardzo dobrze! Idzie ku lepszemu, naprawde!

Jakbyscie posluchali wykladu na temat historycznosci stroju pani garderobianej z "wied¼mina" to dopiero by wam uszy spadly.
W Starej Ba¶ni jest kilka glupot (o ktorych wiem) ale nie wynikaja one z glupoty tylko z zalozen komercyjnych. Przebolalem nawet fakt biegania w helmie z wlókna szklanego.

Nara

Ziemia jest kulista i nieco sp³aszczona - tak napisa³em i tak jest.
Poza tym - panowie - spokojnie, bo piszecie mniej wiecej to sammo co ja, ale w tonie polemiki.
Przecie¿ pisa³em wyra¼nie, ¿e to stylizacja i to fajna stylizacja. Wy piszecie to samo. Wiêc o co chodzi?

Co do lamelek - ka¿de ¼ród³a chêtnie otrzymam. Jest rozmowa na ten temat w dziale "Uzbrojenie".

kto¶ tutaj siê pogardliwie wyra¿a o S³owianach??

A sk±d wikingowie we Wroc³awiu naprzyk³±d siê wziêli - prosi³bym o komentarz historyczny i sk±d w okolicach Bia³egostoku Winland - macie tam uprawê winoro¶li potwierdzon± we wczesnym ¶redniowieczu????




Niemir

Drogi Niemirze, ja nikogo nie obra¿am, jeno przytaczam okre¶lenia powszechnie u¿ywane przez ca³± ekipê filmow± na planie zdjêciowym. Codziennie s³ychaæ by³o polecenia przez megafon typu: " panowie kmiecie stan± tu, panowie wikingowie tam... " i tym podobne Taki by³ widocznie zamys³ re¿ysera a s³owianie w filmie ze swoim ubiorem i uzbrojeniem faktycznie wygl±dali jak ubodzy kmiecie przy wikingach - przynajmniej do pewnego etapu, bo przy ataku na Popiela w wiêkszo¶ci byli ju¿ dobrze wyposa¿eni w broñ i pancerze lamelkowe ( szkoda, ¿e nie pozabierali takich fajnych sprzêtów martwym wikingom z dru¿yny Sigvalda - wtedy by dopiero wygl±dali ).

Nie bedê ciê teraz zanudza³ Niemirze , dlaczego akurat taka nazwa bo to temat na kilka piw lub butelek miodu - mo¿e na jakiej¶ imprezie bêdzie okazja to ci opowiem...

W takim razie ja wycofujê wy¿ej zadane pytania z forum ogólnego i z z niecierpliwo¶ci± oczekujê naszej rozmowy przy miodkach


Niemir

Apropo ziemi Wotawo, jesli jest splaszczona to juz nie jest kulista - blad logiczny a ze pewnie ciagle sie ktos klocil to uknuli nazwe geoida, coby sie zaden matematyk lubujacy geometrie nie przyczepial.
A wsumie co to ma do sredniowiecza, ja tylko slyszalem jakie groty zazyczyl sobie rezyser, czesc z nich to ma ksztalt w stylu afryka na poludnie od rownika. Ale to wiedza zaslyszana za ktora nie odpowiadam glowa.

Abrat bez glowy

jak zmienili sasow na skandynawow to prponuje tez troche political corectness i wlasnie tu te afroamerykanskie gorty a glowny bohater bedzie bisexem, murzynem zydowskiego pochodzenia...
pozdraiwam
pocisk

Witam.
Co my¶licie panowie o tym naje¼dzie wikingów z filmu Jerzego Hoffmana
Stara Ba¶ñ???. Ta impreza bêdzie w czterech miastach Polski.

EwKa : Pretensje mozna miec do tworcow z Discavery Channel bo oni potworki historyczne sprzedaja ludziom jako 100 procent prawdy.
==========================
och tak... ostatnio w skadin±d ciekawym programie o ³ucznictwie mignê³a mi salada z nakarczkiem w bitwie pod Crecy
Pozdrawiam
Agatka

doszly mnie sluchy ze wbrew wszelkim oczekiwaniom stara basn jest dobrym filmem i warto go zobaczyc. chyba sie nawet do kina wybiore...

Jakis rok temu w Polityce byl tekst o "Starej Basni" i mozna tam bylo poczytac,ze scenariusz zostal zmieniony nieco i zadnego Domana tam nie bedzie jak i Niemcow no i wieszania na galezi i ogniska pod stopkami..

Po za tym skoro czepiacie sie Hoffmana i filmu to dlaczego nie poczepiac sie autora ksiazki? Dla mnie to przede wszystkim ksiazka jest FANTAZY.

Ludka Excalibur

Film widzia³em - wed³ug mnie bardzo fajny.

Przecierz to ba¶ñ a nie film historyczny, czepiacie siê jak zawsze. Mnie siê tam podoba³o, a udzia³ grup wczesno¶redniowiecznych wyszed³ filmowie na dobre

Mimo pocz±tkowych obaw powiem tak po obejrzeniu filmu chêtnie poszed³ bym do kina jeszcze raz a na pewno trafi on do mojej filmoteki domowej

Mi równie¿ film bardzo siê podoba³, by³em nawet dwa razy w kinie
Ale mam takie pytanko odno¶nie naramienników folgowych Jarla wikingów. Czy faktycznie by³y takie u¿ywane przez wikingów?
Je¶li kto¶ nie wie o czym mowa zapraszam tu:
http://www.jomsborg.pl/foto/01012003/47.jpg

lub tu: http://www.starabasn.pl/galeria/sb5_0017.jpg

Dziêki za info.

Nie jestem specialist± od naramienników ale chyba co¶ takiego móg³ mieæ wiking. Mi to bardzo przypomina naramienniki legionistów rzymskich. Do³±czam do pytania szanownego LuCKa.

czy cos takiego móg³ mieæ wiking. Jestem tego bardzo ciekaw.

Cze¶æ.

Mnie siê równie¿ film podoba³ ale pewnych drobiazgów siê nie ustrzegli, chodzi mi o kwestiê w³osów, lubo ich braku w pewnych miejscach you know....

Czo³em !!!


Ale mam takie pytanko odno¶nie naramienników folgowych Jarla wikingów. Czy faktycznie by³y takie u¿ywane przez wikingów?



Nie jestem specialist± od naramienników ale chyba co¶ takiego móg³ mieæ wiking. Mi to bardzo przypomina naramienniki legionistów rzymskich. Do³±czam do pytania szanownego LuCKa.
Fakt faktem .. Trochê jak naramienniki z czego¶ zwanego "LORICA SEGMENTATA"
( mam nadziejê ¿e ustrzeg³em siê powa¿niejszych b³êdów ;) )
A do pytania i ja siê przy³±czê...

Witam

Tak a'props naramienników. Teoretycznie (skrajnie teoretycznie, przy du¿ym nagiêciu historii wp³ywów kultury rzymskiej itd.) podobne naramienniki wiking móg³ mieæ, jednak spoooooro mniejsze. Te na filmie by³y wielko¶ci kirysu gotyckiego.

Ale poza tym jednym "detalem" (nie powiem ¿e ma³ym ) film by³ ca³kiem zjadliwy. Moja ocena: lepszy od "Wied¼mina", gorszy od "Ogniem i Mieczem" (chodzi o jako¶æ)

Zastanawia mnie tylko dlaczego w ¶wiêto Kupa³y S³owianie na filmie tañczyli jak kap³ani Azteccy modl±cy siê do Quezacoalta miast s³uchaæ opowie¶ci o przodkach, raczyæ siê miodem i jad³em oraz zwiedzaæ okoliczne krzaki wraz z niewiastami ?

Pozdrawiam

takie naramienniki w X wieku (wtedy dzieje siê akcja filmu) jak dla mnie to bzdura, tak samo jak ten he³m który ten kole¶ mia³ na sobie.Fakt, ¿e u ludów germañskich przechowa³o siê sporo elementów które powsta³y w czasach rzymskich, ale by³o to w VI góra VII wieku. Pó¼niej co¶ takiego ma ¿adne racje bytu. Europa siê zbarbaryzowa³a totalnie. Ale poza tym elementem, gr± ¯ebrowskiego i Noc± Kupa³y - film by³ bardzo fajny (zw³aszcza Jantarowcy zrobili na mnie du¿e wra¿enie) - zw³aszcza Olbrychski jako Piastun wy¶mienicie sie sprzeda³

Dziêki za odpowiedzi. A tak dr±¿±c temat to kiedy mog³y byæ w u¿yciu takie naramienniki jak nie wtedy?

witka

nie wszyscy wiedza, ze na na mojej stronce
znajduje sie galeria zdjec z planu starej basni. sa to zdjecia zrobione przez uczestnikow/statytystow planu ... i wisza u mnie na stronie juz od pazdziernika zeszlego roku

znalezc te galerie mozna wchodzac w : galeria - > biskupin - > na planie starej basni

pozdrawiam
watcher

film ogolem fajniutki, ale i tak ponarzekam:D :
- okrutnie mnie wkurwilo to przedstawienie slowian i wikingow..
- efektow specjalnych nie skomentuje..
- walki, mimo ze dosc realistyczne byly chujowo filmowane.. te urywki etc.. jak dla mnie nie trzeba ani troche takiego dodawania dynamiki..

Witam.
11 listopada 2003 roku o godzinie 13.25 na programie TVP1 zostanie nadany program:
"Stara Ba¶ñ - tego nie zobaczysz w kinie" ( relacja z planu filmowego ).

Witam

Trochê pó¼no zobaczy³am w "Polityce" z 20 wrze¶nia recenzje tego filmu - jak siê zapatrujecie na przyrównywanie Srarej Ba¶ni do Magbeta? (autor t³umaczy podobieñstwo pierwszymi scenami, kiedy to Popiel w chramie ¦wiatowita pyta wied¼mê o przysz³o¶æ, a ta sztraszy go krwi± i myszami... i pó¼niejszym zamordowaniem synów brata Popiela)

Pozdrowienia
Liadain

Filmik fajny i ca³kiem poprawnie zrobiony. Brakowa³o jedynie porz±dnej bitewki, przecie¿ przy udziale zaprawionych w boju statystów da³oby siê zrobiæ niez³e cudko. No iwalka Jarla z Zebrowskim podobno miala byæ ciekawa i realistyczna .

Ludzie ja kompletnie nie mogê wytrzymaæ z powodu s³owiañskich ³uczników . Jak kto¶ siê przygl±da³ scenie walki z wikingami to zauwa¿y³, ¿e strza³y wcale nie wbija³y siê w tarcze wikingów (kompletna parodia?!!) . Sami wikingowie byli przedstawieni jak os³y, które zosta³y zaproszone na imprezê w celu rabowania. Zdenerwowa³o mnie odchodzenie od faktów historycznych. Sam Kraszewski dobrze opisywa³ zwyczaje s³owiañskie i ich kulturê.
Zaznaczam, ¿e nie chcê „Obra¿aæ ¿adnej ekipy bior±cej udzia³ dwóch krêceniu filmu, jestem pewien, ¿e re¿yser kaza³ im tak odgrywaæ sceny walk”!!!
Bez dwóch zdañ Hoffman spieprzy³ sprawê!!!

Najlepsze by³o gdy podpalili go³êbie a one polecia³y i podpali³y gród.....
Jak powszechnie wiadomo ka¿dego podpalonego go³êbia nie interesuje nic innego,jak tylko wrócenie na miejsce zamieszkania.....
Nie ma sensu ju¿ wspominac o tym jak runê³a wie¿a.....

Niestety tak¿e mia³em nieszczê¶cie obaczyæ ów "twór".
Bida i nêdza. w dwóch s³owach to ujmuj±c.
1. Gra aktorów taka sobie.
2. Wszelkie sceny batalistyczne wo³aj± o pomstê do nieba. No jak mo¿na ogl±daæ film, gdzie z beznamiêtnymi twarzami jedni biegn± na drugich by w tej apati swej ich wyci±æ.
Widz widzi, ¿e im to siê ¿yæ nie chce zbytnio, a tu im ktos kit wciska, ¿e niby maj± chcice na jak±¶ jatkê.
3. Efekty specjalne, w stylu keczup i fruwaj±ce cz³onki widzia³em lepiej zrobione w horrorach klady D
4. Pokazanie jednego ujêcia i nakrêconie z 3 kamer oddalonych o 15 metrów, dla stworzenia wra¿enia, ze oto cale tabuny w do³y wpadaj± i liczenie, ¿e widz nie zauwa¿y to po prtostu kpina z tego¿. Tego typu zagrywki to normalka, ale trzeba je umieæ robiæ, a tutaj to by³ przyk³ad jak czyniæ tego siê nie powinno.
5. A ju¿ ubaw totalny po pachy daje scena jak w lini, wyprostowani i sztywni jakby do kiji ich dowi±zali, coby nie pospadali z tych koni, jad± wikingowie, nomalnie po plostu kupa :P
6. Fina³owy pojedynek, ja cie krêce, co to by³o? Jasiu i Krzysiu ze Sztumu daj± lepsiejsze ;P
7. Widoczne braki scen - pewnie dlatego, ze za pó³ roku TVP pu¶ci 7 odcinkowy serial :P To sie nazywa wersja re¿yserska po Polsku.

No wiêc jestem tym filmem dalece zniesmaczony, pokazano widzowi jaki¶ pó³produkt. Ten film powinni pokazywaæ studentom re¿yseri jako przyk³±d jak mo¿na od pocz±tku do koñca spieprzyæ nie¼le zapowiadaj±c± siê produkcjê.
Jedynie warto by³o poogladaæ ten film, dla kilku g±b znajomych co siê tu i tam przewijali. O ca³ej reszcie lepiej jak najszybciej zapomnieæ.

A, noc kupa³y uwa¿am, ¿e te¿ by³a do bani :P

Witam po obajrzeniu starej ba¶ni doszed³em do wniosku ¿e polacy nie zrobi± dobrego filmu ! A to przyk³ad podczas ataku kmieci na gród widaæ jak na przód wysuwaj± siê same buty i ruszaj± do ataku > czy jeszcze kto¶ to zauwa¿y³?? A dach podpalony od góry zaczyna sie palic od do³u!!!

Witam
No dorzucê siê i ja do stwierdzenia ¿e film beznadziejny pod ka¿dym wzglêdem
Natomiast co do sposobu przytoczonego w cytacie, to jest to jedyny moment w którym nie by³em zniesmaczony, a to dlatego ¿e chocia¿ pomys³ nierealny to jednak wziety ¿ywcem z "Powie¶ci minionych lat" kiedy to Olga tym sposobem spali³a gród Drewlan
Tak wiêc do klimatów bajkowych w jakich mia³a siê toczyæ Stara Ba¶ñ jak najbardziej pasuje.
Pozdrawiam