Czy kto¶ dysponuje innymi ujêciami zas³ony z Norymbergi? Szczególnie en face.
Z góry dziêki
Pozdrawiam

Prosze :]

Dziêkujê bardzo...
Czy móg³bym jeszcze prosiæ o zbli¿enie rêkawicy, jak ju¿ przyznajesz siê, ¿e posiadasz takie zdjêcia?

Mia³em lepsze zdjêcie ale gdzie¶ mi je wciê³o - jak znajdê to dorzucê :]
pozdrawiam

Kto¶ wie co¶ na temat tej zas³ony?? podobno muzeum z Kopenhagi ale tylko tyle mi wiadomo.

Tak. W przedstawieniach angielskich zdaje siê, ¿e skroniowe mocowanie pojawia siê wcze¶niej na ³ebkach. Gdyby to siê jeszcze da³o udowodniæ, mieliby¶my przyk³ad regionalizmu stopniowo popularyzuj±cego siê w Europie.


Trudno powiedzieæ czy jest czy nie ma, bo to nie termin bronioznawczy, tyko subkulturowa kalka z niemieckiego . Je¶li jest jaki¶ pomys³ jak to rozró¿nienie wprowadziæ do jêzyka polskiego z kminy rekonstruktorskiej, by³oby bardzo fajnie.
sam pos³ugujê siê tak± "kmin±", ale nie zawsze jest to stosowne.

Swoj± drog± mo¿na by zrobiæ zestawienie takowej kminy, bo miejscami hobbystyczne s³ownictwo jest bardziej szczegó³owe ni¿ naukowe. Co¶-nieco¶ z tego mo¿na by spróbowaæ wnie¶æ i do nauki z czasem.

Mo¿e na pocz±tek owa "klapka"?
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=17769

Witam
Zna kto¶ t± zas³onê? Wygl±da mi na wspó³czesn± kopiê, chocia¿ kto wie.

Mocno spó¼niona odpowied¼, ale tak, to Kopenhaga. Muzeum Narodowe. Wiêcej zdjêæ wrzuca³em kiedy¶ w tym temacie:

http://www.freha.pl/index.php?showtopic=11...amp;hl=Kopenhag



P.S. Co¶ tam jest nie tak z linkami z ImageShack, wrzucam tu bezpo¶rednie (w fotki nale¿y kilkn±æ, powiêksz± siê):

http://img214.imageshack.us/my.php?image=mnklapka4qm4.jpg
http://img214.imageshack.us/my.php?image=mnklapka3zg9.jpg
http://img214.imageshack.us/my.php?image=mnklapka1qg7.jpg
http://img214.imageshack.us/my.php?image=mnklapka2ys2.jpg

--

SUPER!!

wielkie dzieki

Witam
Poszukujê zdjêæ orygina³ów w³oskich klappvisierów w tej stylistyce:

Kiedy¶ na ruskim tforum by³ temat o nich, ale mi go wciê³o :/

http://picasaweb.google.com/smokedim/Visor#

Z tego co widaæ s± tylko 3 jako takie pasuj±ce do tego wzorca, poza tym polecam obczajenie tego co jest jeszcze w galerii .

Dziêki rzeczywi¶cie fajne. Widzia³em ich jeszcze trochê w ikonografii. Domy¶lam siê, ¿e stanowi± komplet z tymi mocno zabudowanymi (w±ska czê¶æ twarzowa) w³oskimi ³ebkami.
Jakby kto¶ co¶ jeszcze mia³ bêdê wdziêczny.

Tak, ponoæ taka zas³ona oryginalnie by³a na tym:
http://www.flickr.com/photos/thoog/1845084...in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/thoog/1845083...in/photostream/

Bardziej o takim my¶la³em
http://picasaweb.google.com/smokedim/Basci...290475470108866
A sk±d pomys³, ¿e ta barbuta mia³a zas³onê? Te trzy dziurki? Mam co do tego w±tpliwo¶ci.

http://img97.imageshack.us/i/bacw.jpg/

mniej wiêcej chyba tak to powinno wygl±daæ

Mo¿e o to siê przyda.

http://www.livinghistory.co.uk/forums/down...2&mode=view

http://www.livinghistory.co.uk/forums/down...3&mode=view

http://www.livinghistory.co.uk/forums/down...5&mode=view

i jeszcze to:
http://img651.imageshack.us/i/felixhat10c.jpg/

Znam, znam. Felix chyba ma ten pan na imiê i rzeczywi¶cie ma ¶wietny sprzêt.
Dziêki ch³opaki za pomoc. W sumie wszystkie ju¿ widzia³em z tych orygina³ów, a mia³em nadziejê, na wiêksz± ilo¶æ... Ale przynajmniej mam zebrane dobre zdjêcia

Czy kto¶ potrafi zidentyfikowaæ te dwie zas³ony:
http://picasaweb.google.com/smokedim/Visor...353315614365330
http://picasaweb.google.com/smokedim/Visor...353793984602226
I czy kto¶ kojarzy inne zdjêcia, z innej perspektywy, tych zabytków?
Pozdrawiam
Arek

Witam, interesuje mnie zas³ona, do zdjêæ której link zosta³ podany wcze¶niej, a chodzi mi konkretnie o T¡ i tu inny widok.
Czy uzyskam informacjê na temat tego jakie ma to datowanie, lub chocia¿ gdzie ten egzemplarz siê aktualnie znajduje? Za wszelk± pomoc z góry dziêkujê

Egzemplarz znajduje siê w Muzeum Inwalidów w Pary¿u. Mam wiêcej zdjêæ. Zas³ona jest niewiarygodnie ma³a. Nie wiem do czego s³u¿y³a. Mo¿e satyra czego¶?

Dziêki za info.
Bardzo poproszê o zdjêcia tego¿ egzemplarza
Satyra? Mam nadziejê, ¿e nie, bardzo mi siê podoba ;) Z drugiej strony jednak ma du¿o otworów, wiêc w teorii nie bardzo raczej spe³nia swoje w³a¶ciwo¶ci ochronne, chocia¿ mogê siê myliæ...

Mam ogromne w±tpliwo¶ci co do tej zas³ony. Dziwol±g. Jeste¶cie pewni, ¿e mia³a zawias czo³owy, mnie siê wydaje, ¿e skroniowe.
A i Krzysz, jeste¶ pewien, ¿e znajduje siê w Inwalidach, a nie w Musee national du Moyen Age (Cluny)?

Borg ma racjê znajduje siê w Musee national du Moyen Age Cluny-Paris.
"brak podobnych form w¶ród znanych mi zabytków pozostawia pewne w±tpliwo¶ci, czy to aby nie zas³ona z armetu, czy nawet XIX wieczna wariacja."
Pozwoli³em sobie zacytowaæ wypowied¼ Borga z blogu EO na temat tej zas³ony.

Zaiste dziwol±g. Pewno¶ci co do mocowania nie mam, chocia¿ rzeczywi¶cie mo¿e byæ skroniowe, vide otwory po bokach.
A ¿eby tak do koñca nie offtopowaæ to zapytam: Czy kto¶ ma datowanie tego czego¶?

Rzeczywi¶cie, jest to Cluny, nie wiem dlaczego ale zawsze mi siê myl± te dwie lokacje:) Przepraszam za b³±d.
Pó¼niej wrzucê zdjêcia jakie mam.

Mam pytanie o zas³onê he³mu z Siedl±tkowa. Podobno znaleziono go w pobli¿u ku¼ni. Zastanawiaj±cy jest ca³kowity brak otworów wentylacyjnych. Myslicie, ¿e to by³ model finalny czy dopiero przed wywierceniem otworków?

Ja bym siê tej ku¼ni tak strasznie nie trzyma³, jest to interpretacja badaczy oparta na podstawie znalezisk narzêdzi wcale nie tak imponuj±cych w swej ilo¶ci, moim skromnym zdanie to normalny zestaw ma³ego majsterkowicza w tamtych czasach, no i ta wielka wtopa z interpretacj± kleszczy kowalskich ( a by³a to czê¶æ kuszy). Pozatym nie przeprowadzono ekspertyz dotycz±cych ilo¶ci opi³ków ¿elaza w na poziomie zwanym ku¼ni±, nawet zwyk³y magnez móg³ ju¿ co¶ pokazaæ , niestety nie zrobiono tego (albo mi o tym nic nie wiadomo), no ale to by³y inne czasy archeologi .

Odno¶nie he³mu, interpretacja braku otworów oddechowych bêdzie zawsze gdybaniem, wiec nie wchodze w gdybania.
Mogê tylko powiedzieæ ze, w moim szwajcarskim klapku gdy otwory by³y tylko z jednej strony a na dodatek ma³e, to sie ku....a dusi³em i to powa¿nie, po rozwierceniu jest lepiej ale jeszcze nie ró¿owo, a masa mojego cia³a potrzebuje du¿o tlenu , wiec teoria o pó³produkcie mo¿e byæ s³uszna tylko nie znam nikogo kto by mia³ solidn± rekonstrukcje Siedl±tkowa i móg³ siê wypowiedzieæ mo¿e tam s± jakie¶ lepsze czary do oddychania

Wiêkszo¶æ klappviserów ma otwory jedynie po prawej stronie, na lew± zazwyczaj najezdza³o siê kopi± wiec ze wzglêdów bezpieczeñstwa po prostu tego nie wiercili. Dzisiaj takie sytuacje siê ju¿ nie zdarzaj± i nie ma potrzeby do takiego ograniczania wentylacji, chyba ze komu¶ bardzo zale¿y na tym by mieæ dok³adn± rekontrukcje.

Wyj±tkiem jest zas³ona z Norymbergi, ale te otwory po obu stronach jak gdzie¶ na jakim¶ m±drym forum wyczyta³em s± dosyæ dyskusyjne i mo¿liwe ¿e zas³ona byla zmieniana w pó¼niejszym okresie.

Z drugiej strony poza Siel±dtkowem mamy jeszcze jedn± "ma³pe" bez otworów i jest to ju¿ zas³ona raczej skoñcznona, wiec mo¿liwe ¿e w nasyzm polskim przypadku by³o podobnie.
http://picasaweb.google.pl/smokedim/Visor#...350072896857954

Pytanie z innej beczki. Dlaczego mamy tak ma³o zachowanych "ma³p" ,naliczy³em ok 9? Psich pysków ok 50?

Hoorn, we¼ te¿ poprawkê na to ¿e kiedy¶ je¼dzili konno, a my latamy z buta:)

pozdro

Zawsze to wszystkim powtarzam, 100% racja, i podsumowanie , czyli w tej kwestii powinni siê wypowiadaæ ludzie uprawiaj±cy konne karate, bo ja to na koniu siedzia³em ale nazwaæ to jazd± to bym siê ba³.

Kszysz mo¿esz napisaæ te znaleziska? sk±d itp?
ja znam z Berlina,Norymbergi,Siedl±tków,Sitten,ten co poda³e¶,leeds...

Oczywi¶cie:
1. Wroc³aw (aktualnie Berlin) 1
2. Valeria Schloss - Sion/Sitten 1
3.Norymberga 1
4. ten co poda³em, nie znam lokalizacji 1
5. Amsterdam 1
http://img183.imageshack.us/i/klapkauq6.png/
6. Siel±dtków 1
7. Leeds (kiedy¶ we Florencji) 1
8. http://picasaweb.google.com/smokedim/Visor...350090437732770
9. http://picasaweb.google.com/smokedim/Visor...353793984602226
10. http://picasaweb.google.com/smokedim/Visor...350093784351714

Co do 3 ostatnich niestety nie znam lokalizacji
Je¶li ju¿ roztrz±samy wg kategorii "klappviser" nale¿a³o by doliczyæ równie¿ do powy¿szego spisu wszystkie "krety" z zas³on± na zawiasie czo³owym.

Czy ma kto¶ mo¿e zdjecie dobrej rekonstrukcji lub posiada jakie¶ informacje nt zas³ony z Soffumbergi? mam tylko te zdjêcia;

EDIT: jestem poza domem i mam tak beznadziejnego neta ¿e nawet zdjec nie mogê za³adowaæ na img, jutro postaram siê je wrzuciæ

8 i 10 to pó³nocne W³ochy, niestety nie znam miejscowo¶ci.

Zas³ona z Soffumbergi:
http://img530.imageshack.us/i/dscn4746t.jpg/
http://img530.imageshack.us/i/dscn4754o.jpg/
http://img686.imageshack.us/i/soffumbergo999.jpg/
http://img192.imageshack.us/i/zasonazwochjd7.jpg/

co do 10 znalaz³em na kompie nieco wiêksze jej zdjêcie i da sie wyczytaæ nazwê miejsca, w którym zas³ona siê znajduje/znajdowa³a
"Firenze Museo Stibbert"
http://img208.imageshack.us/i/firenzemuseostibbert.jpg/

spotkalem kiedys goscia z okolic Krakowa ktory stracil dwa zeby przy kontakcie jego klapki z buzdyganem. Z opowiesci zrozumialem ze poprostu ze wzgledu na duza ilosc dziurek zaslona wygiela sie do srodka (nie wiem czy to mozliwe ) i od tamtej pory wojuje w klapce od Kotlarza z zaslona 2mm i dziurkami z prawej strony (fakt ze nie byl za wysoki i pewnie sie nie dusil). Do czego zmierzam... jestem troche przywiazany do moich zebow i nosa wiec czy nie najbezpieczniej bedzie skolowac sobie klapki bez otworow "wentylacyjnych"? tym bardziej ze duze ilosci takowych znajduja sie u roznych p³atnerzy.
Pozdrawiam

A chcesz nosiæ pod pancerzem butle z tlenem ?. Po prostu kole¶, który dosta³ w zas³onê mia³ pecha. Poza tym jest wiele ró¿nych zas³on, które umo¿liwiaj± w miarê dobre oddychanie jak i bezpieczeñstwo.
Je¶li wiêc boisz siê o twarz to albo wybierz sobie zas³onê typu "kreci pysk" albo b±d¼ szybszy ni¿ przeciwnik i unikaj ciosów.

Ka¿dy rodzaj he³mu i zas³ony jest bezpieczny, je¶li jest dobrze zrobiony. Gdyby tak nie by³o to by przestali u¿ywac konkretnych wzorów ju¿ w sredniowieczu.

Witam mam takie pytanko, zastanawiam sie nad nowym helmem a konkretnie chodzi o zaslone w klappvisierze, przez ktora widocznosc bylaby dobra. Czy ktos moze cos poradzic? zastanawialem sie nad zaslonami z taka "kratka" "beleczkami" w wiziurze ale kiedy na sprobowanie tylko przymierzylem taka zaslone to w krotkim czasie szybko oczy zaczynaly mnie bolec. Poprostu te "beleczki" mi przeszkadzaly. Czy ktos tez mial taki problem? Czy jest mozliwe ze z czasem sie do tego przyzwyczaje? Czy ktos moze sie podzielic swoimi doswiadczeniami w tek kwestii.

Witam,
Nie wiem czy w dobrym temacie ale...
Czy kto¶ z was wie jak usun±æ rysy z he³mu klappvisier i czym go polerowaæ?
Pozdrawiam

Rysy? Niech zostan±, chyba ¿e chodzi tobie o wgnioty.

rysy? kostka ¶cierna /w³óknina ¶cierna i po nich ;]

dziêki bardzo

Ostatnio syukaj±c jakiej¶ ³adnej zas³ony do he³mu natrafi³em na cos takiego:
https://picasaweb.google.com/11596262372909...350447812854562
https://picasaweb.google.com/11596262372909...350447163820722
https://picasaweb.google.com/11596262372909...350451115593010

Zdjêcia wygl±daj± na zrobione w jakim¶ muzeum czy czym¶ podobnym. Orientuje siê kto¶ mo¿e jak ta zas³ona jest datowana i gdzie siê znajduje?

http://www.mardinus.home.pl/oferta/img/hel...zne/img_265.jpg
chyba takie co¶

Dziêki

Czy kto¶ kojarzy, sk±d jest ta zas³ona do przy³bicy?

https://plus.google.com/photos/115962623729...623729091930300

Muzeum ¶redniowiecza w Cluny albo Muzeum Uzbrojenia w Pary¿u, nie pamietam dok³adnie.
Moim zdaniem prezentuj± j± do góry nogami :P

Pozdrawiam

dziêki Fizi
To na pewno i kto¶ sie postara³ aby przerobiæ j± na durszlak.

Uzupe³nienie, przekopa³em galerie obu muzeów. jest w Cluny.
Jeszcze raz dziêki

Chcia³bym sprostowaæ kilka rzeczy.
Po pierwsze zas³ona z Wroc³awia (DHM Berlin), nie zaginê³a, po prostu nie jest wystawiana, le¿y sobie spokojnie w magazynie.
Nazwa zas³ona klapowa czy psi pysk odnosz± siê do form/kszta³tu zas³ony a nie zawiasu, bo te mamy albo sztyftowa(czo³owe), albo skroniowe. wszystkie "kretopodobne" zas³ony to te¿ psi pysk.
Znanych zas³on jest wiêcej, tylko rekonstruktorzy ich nie znaj±, bo nie s± publikowane. Bardzo czêsto le¿± po magazynach.
Zas³ona z "Negroponte", jest to jedna z zas³on z Chalcis ( Chalkida). Kolekcja uzbrojenia z Chalkidy jest co najmniej w czterech muzeach.
Psi kaptur nie nie nazw± zas³ony tylko okre¶leniem kaptura kolczego.

Krótkie pytanie:
Zas³ona na zawiasie czo³owym mocowanym (przynitowanym) na sta³e do dzwonu he³mu to mrok?