Jakimi farbami malowano he³my w XV- wiecznej polsce, bo z tego co wyczyta³em by³y bardzo popularne, przynajmniej w wojsku zaciê¿nym.

Podejrzewam ¿e patenty na sposoby malowania nie zmieni³y siê od czasów tych jegomo¶ci z nag³ówka freszki. I choæ na I³¿y he³my Smoków wygl±da³y na malowane czym¶ wspó³czesnym, to mo¿e to by³o tylko takie wra¿enie. Poza tym wydaje mi siê ¿e trzebaby wróciæ do znanego ci tematu malowania chor±gwi.

Juz wtedy znano farby olejne, wiec raczej napewno to byly farby olejne.

Witam

Ja wiem czym na pewno nie malowano - farbami w sprayu.
Z drugiej strony ciekawe czy znali co¶ takiego jak szablon?, czy robiono to tylko odrêcznie?

Pozdrawiam

Nie, nie. Szablon to raczej nasze czasy. Postarajcie sie "malarze".

A co do malowania we wczesniejszych wiekach, to tempera z bialkiem, jak gdzies u siebie znajde tech. malarstwa to wam napisze przepis.

Trzeba pamiêtaæ, ¿e w tym wypadku powierzchnia malarska jest dosyæ niewdziêczna. I nie ka¿da farba siê jej chwyci. Czy kto¶ mo¿e wie jakimi DOK£ADNIE farbami malowano he³my, a mo¿e zda¿a³y siê emaliowane??? Temat jest do¶æ wa¿ny dla kogo¶ kto zajmóje siê pó¼nopietnastowiecznym wojskiem. Z tego co wyczyta³em w polskim wojsku zaciê¿nym he³my malowane stanowi³y ok. 40% stanu he³mów, informacje oparte na rejestrach popisowych.

Tempera na he³mie oklejonym materia³em (lub skór±)?
Obi³o mi siê.

Witam

Zbigniew Tomicki napisa³
]Juz wtedy znano farby olejne, wiec raczej napewno to byly farby olejne.[

Jê¶li malowano farbami olejnymi to polecam farby olejne dla plastyków , s± na bazie natuealnego oleju i niektóre zawieraj± naturalny pigment, a technologia wytwarzania niektórych kolorów niewiele sie zmieni³a na przestrzeni lat, s± na pewno nie tanie i d³ugo schn± ale bardo dobrze kryj± powierzchnie, doskonale nadaj± sie na materia³. Po wczesniejszym po³o¿eniu podk³adu z powodzeniem mo¿na je stosowaæ na metalu, jest odporna na uszkodzenia mechaniczne oczywi¶cie w pewnym stopniu, rozcieczaj±c je terpentyn± mo¿emy nadaæ im odpowiedni mat.

Pozdrawiam

co do olejow to polecam VanGoghi, troche drogie ale za to bardzo dobre

acha no i wczesne malowanie chelmow, to tempera z zoltkiem kurzym, njlepiej to sobie kupic pigment i rozcierac z zoltkiem, ale mozna to zastapic kupujac tempery Karmanskiego lub Koh-i-nor i je mieszac z zoltkiem

Witam!

Mam pytanie: Od czego zale¿a³y barwy na jakie malowano he³y? Od barw herbów rodowych?

Witam
co do szablonów to proszê poczytaæ o sposobie przenoszenia rysunku fresku z kartonu na tynk, a problem kszta³tu he³mu i wykroju do niego to problem wyobra¿ni.
czym klejono nmateria³ skórê do metalu?
szyszkin

No najwidoczniej na zdjêciu które za³aczy³em widac kolor he³mu a herbem lub znakiem rozpoznawczym tego ludka jest bia³a kawka na pomarañczowym tle.Oczywi¶cie mogê sie myliæ co do tego.

Pozdrawiam

Co do he³mu na zdjêciu to sk±d wiesz, ¿e jest on malowany?
Czêste by³y przypadki obci±gania he³mów aksamitem, lub skór±, co w Polsce ponoæ siê nie zdarza³o.

W II po³owie XVw popularna by³a ponoæ szachowniczka na dzwonie salady czy kapalinu (za A. Gruntmanem).
Poza tym we wcze¶niejszym okresie p³aty czy kirys kryte niekoniecznie bywa³y w barwach heraldycznych w³a¶ciciela.
No i trzeba wzi±æ pod uwagê, ¿e to by³ tylko rysunek z ksi±¿ki. Choæ ca³kiem dobry.
Po prostu próbowa³bym skomponowaæ z reszt± rynsztunku tak, by pasowa³o.
Oczywiscie najbajerniej jest heraldycznie.

Z tegorocznej £êczycy wynios³em m.in. tak± naukê, ¿e Ci którzy mieli wyra¼nie okre¶lone barwy, konsekwentnie powtarzaj±ce siê w uzbrojeniu, bardzo szybko dorobili siê w³asnych kibiców wsród turystów, albo zostali zapamiêtani.
Budzili co¶ w rodzaju szacunku. Pewnie podobne mechanizmy zachodzi³y i w ¶redniowieczu.
Zachêcam, oczywi¶cie w ramach historyczno¶ci .

.

Witam

Mo¿e zainteresuje was obrazek z za³±cznika.

I tu masz racje niewiem czy jest to he³m malowany czy oklejany i jak napisa³em w poprzednim po¶cie moge sie myliæ a wiêc nikt z nas niewie co autor zdjêcia mia³ w zamy¶le.

Pozdrawiam

Nie znacie mo¿e jakich¶ przypadków malowania he³mów (takiego np.psiego pysku) z pocz±tków XV w. (do 1425r.) bo jak dot±d widzia³em malowane jedynie kapaliny,³ebki czy te¿ salady.

Koper

a co my¶licie o tym?
ju¿ siê troche pobrudzi³ ale to sie da wyczy¶ciæ

£adnie!!! Podoba mi siê wygl±d tego he³mu.

Je¶li chodzi o malowanie to nies±dze by kto¶ malowa³ psie pyski, bo w XVwieku malowanie nie by³o w modzie. Mo¿e XIII i XVI tak, ale nie w XV.

XV tak, jak najbardziej. XV to nie tylko Grunwald. Tylko nie basinety a kapaliny i salady. Pozdrawiam
Gwyn

rozbijam siê z tym pytaniem wszêdzie jakie¶ ciekawe malowane salady mo¿e macie? i nie pytam tu o tê s³ynn± czarn±...

Z zas³on±, kolorystyka taka jak w petit patrons do niewykonanych arrasów burgundzkich 'Aleksander w Oriencie'. Niew±tpliwie wyrób wspó³czeny, ale daje radê. Pozdrawiam
Gwyn

wow! dziêkowaæ!!! teraz mam jakie¶ pojêcie jak to mo¿e wygl±daæ... teraz tylko wybraæ kolor, lub wzorek i pêdzle w d³oñ a ¿e mam ciut podobn± zas³one..

fajne
A cos dla kapalinow?

My¶lê, ¿e ta salada (z za³±cznika - ta czerwona) jest robiona z blachy dachowej 0,5mm Ale co tam Nie mój ³eb w tym bedzie le¿a³

My¶lê, co wiêcej, wiem, ¿e siê mylisz. Pozdrawiam
Gwyn

Moze byc i 0,5mm. Czemu nie ?? Nie wszyscy nakladaja helm na glowe po to zeby w nim walczyc, a szczegolnie na zachodzie.

Pozdrawiam.

ja mo¿e tak z innej beczki do czego s³u¿y ten czerony pasek skóry z ty³u taki czym¶ nabijany?

o w³a¶nie, mnie to te¿ interesuje, z moich domys³ó: przyczepia³o siê go gdzie¶ z ty³o coby ce³m nie spada³, (mia³em takie przypadki, ¿e salada zaczepiona za nakarczek mieczem poprostu spada³a mi na twarz, lub na ziemiê, zastanawia³em siê co jest nie tak i jak temu zpobiedz, jak mocniej zacisne pasek pod brod± to siê chyba uduszê ) dobrze kombinuje?

Zaczepiony z tylu do przeszywki zabezpiecza przed uderzeniem z przodu. Istotne zwlaszcza przy kapalinach i ciosow w rondo Bez tego moze wpadac na oczy/ lamac nos

no przy kapalinach to jest potrzebne bo w rant mo¿na dostaæ i wtedy ga¶nie ¶wiat³o
ale przy saladach raczej tego problemu nie widze
ale wszystko jest mo¿liwe mo¿e te¿ siê na oczy zsówa w jaki¶ tam sposób

ja podej¿ewam ¿e to ochrona szyji ale to tylko moje przemy¶lenia niczym nie poparte
pozdrawiam
SYNEK

W sumie tak Ale to komedia, nawet je¶li siê w tym nie walczy.

Gwyn: Mówi³em tylko, ¿e tak wygl±da. Mog³em siê myliæ. Ludzka rzecz, pogadaæ...

Synek, czy malowanie Twojego helmu ma cos wspolnego z niemieckim landem zwanym Bawari± ? bo to w sumie kompozycja kolorow tam bardzo popularna po dzis dzien

Pozdrawiam


Goliat


p.s to moj kapalin za czasow gdy eksperymentowalem z farbami na nim,
teraz mam zamiar zeszlifowac to i pokryc lnem a dopiero potem pomalowac

tak prawdê mówi±c to taki dobór kolorów by³ spowodowany tym ¿e próbuje odtwarzaæ szkockiego najemnika i dlatego bia³o niebieski
a je¿el chodzi o popularno¶ tych kolorów w dzisiejszych czasach to nie tylko ty to zaówa¿y³e¶ najpierw nazywali mie stra¿± onz-etu raz spotka³enm siê z nazw± kogutznaczy ludzie mnie zówa¿yli i o to chodzi³o

pozdrawiam
SYNEK

witam
mam pytanie czy jak malowano saladke to koniecznie cala jej powierzchnie czy mozna np walnac jakis napis (IHS) a tlem zeby byla swiecaca sie blacha a nie inna farba
ciekawie by to wyglalo ale czy historyczne

a i dwa jak ktos ma jakies ikonograficzne przedstawienia malowania salad to prosze o kontakt

pozdrawiam

dolaczam sie do pytania borga
moja saladka juz tak porysowana ze czyszczenie bez uzycia srodkow chemicznych przy moich mozliwosciahc jest dosc niemozliwe, a ladnie pomalowana dobrze by wpasowala si ew tarcze i wapenrocka
jedyne co slyszalem w tej kwestii to wytyczna aby malowac wlasniw w kolory ktore sa zgodne z tymi z barwami na tarczy

hej
kumpel z roku pyta³ siê swojego profesora z zak³adu konserwacji malarstwa i rze¼by polichromowanej () o malowanie zbroji i he³mów
na XV wiek pokrywano np. he³m olejn± farb±, jednym kolorem, jakis tani pigment:). Nastêpnie szlifowano farstwê farby (po jej wyschniêciu oczywi¶cie). Dopiero na tak przygotowany he³mik nak³adano w³a¶ciw± kolorystykê (równie¿ olejami:)

jo³
konserwacja rz±dzi, konserwacja radzi, konserwacja nigdy Ciê nie zdradzi/nie zawadzi (MTV - pimp my armour)


jo

hm , tak mnie zastanawia, czy malowanie wokol wizury - to ryzywanie z odpryskami farby w oczy :/
dlatego wiec mysle o pomalowaniu salady bez zaslony

co wy frechowicze na to ??

mowimy o malowanych saladach ale mam drobna uwage
Czy ktos ma jakies salady malowane przed powiedzmy 1480-90 tereny Polski+ oscienne
Jak narazie znalazlem kilka tzw czarnych salad (jedna zamieszczona wyzej) po 1490, oltarz Wita S. tez cos takiego ...
A tak lata 60-70 te?

Na angielskiej stronce znalaz³em he³m zamieszczony w za³±czniku;
nie by³ tam wydatowany,ale chyba niewiele siê pomylê,je¶li powiem,¿e wygl±da mi
na lata siedemdziesi±te.Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik

Tylko pytanie brzmi - to orygina³? Czy raczej wspó³czesna nam wariacja na temat, s±dz±c z "copyrajta" na zdjêciu?

-

Panie Tomaszu!He³m który pokaza³em,prawie na pewno jest orygina³em-pochodzi
z brytyjskiego muzeum.Copyrajt za¶,znalaz³ siê na zdjêciu za spraw± adresu strony,
z której je ¶ci±gn±³em...
Pozdrawiam!

No to mi³o. Kolejna ciekawa salada.
Przy okazji - na forum raczej sobie nie "panujemy"...

-

bede bardzo u****liwy jaki poprosze o linka do tej saladki, bo chyba slepy jestem
wszystko przejrzalem i nic
ew gdzie ona sie znajduje

Te¿ na stronce z "copyrajta" nie znalaz³em (na szybko), za to trafi³o siê ciekawe ujêcie innej salady - znanej i malowanej.

http://images5.fotopic.net/?iid=y1b5yl&...&quality=70

-

to wlasnie o niej myslalem miedzy innimi piszac "czarna salada"
swoja droga ciekawe czy jest to nazwa poprawna
w zalacznikach kilka innych
A tak wogole to do kompletu przydaloby sie ladne zdjecie sceny zmartwychwstania z oltarza maraickiego Wita Stwosza...
Pozdrawiam

W takim razie dorzucê jeszcze moje zdjêcie tej sztuki z Kunsthistorische Museum we Wiedniu, ciut lepsze ni¿ te zamieszczone wy¿ej przez Ciebie:

http://www.wolna.kompania.freshsite.pl/cas.../show.php?nr=49

[Dodane 2007-02-05]
Jeszcze jedna fotka, niewyra¼na ale pokazuje kszta³t z innego ujêcia:
http://www.wolna.kompania.freshsite.pl/cas..._Ruestkamer.jpg

-

Mam pytanko:czy te czarne,d³ugoogoniaste salady z powy¿szych za³±czników,historycznie by³y u¿ywane WY³±CZNIEprzez jazdê,czy zdarzaæ siê mog³o,aby nosili je równie¿ piesi(pomijaj±c wypadki ewentualnego u¿ywania w wypadku grabie¿y,czy zdobycia na pokonanym...)?