Pomoc - Szukaj - U¿ytkownicy - Kalendarz
Pe³na wersja: IX Jarmark ¦redniowieczny na zamku w Chudowie
> Inne > Kalendaria 2003-2009 > Kalendarium 2008
Stron: 1, 2, 3
Bartosz Chmielnicki
Dzieñ dobry wszystkim,

Po krótkim czasie mniejszej aktywno¶ci zosta³em poproszony o pomoc w organizacji tegorocznego, dziewiatego ju¿ Jarmarku na zamku w Chudowie. Po analizie Waszych uwag z zesz³orocznego Jarmarku postanowili¶my radykalnie zmieniæ jego formu³ê, ¿eby zaproponowaæ Wam co¶ o¿ywczego, aczkolwiek nawi±zuj±cego do naszych pierwotnych pomys³ów (czy kto¶ tu jeszcze pamiêta ¯ywiec?)

Zdecydowali¶my siê wiêc w tym roku spróbowaæ realnie odtworzyæ strukturê feudaln±, z pe³n± ¶wiadomo¶ci±, ¿e w ¶redniowiecznej Polsce tak na prawdê trudno jest j± odnale¼æ.

Zapraszamy wiêc na towarzysz±cy Jarmarkowi turniej Rycerzy-Seniorów, ze swoimi pocztami. Seniorzy bêd± mogli cieszyæ siê wszelkimi przywilejami i korzystaæ w pe³ni z atrakcji Jarmarku. Co wiêcej, wszyscy ich Wasale bêd± w kolejnych konkurencjach zdobywaæ punkty dla swojego Seniora. Imiona i heraldyka Seniorów zostan± opublikowane zarówno w internetowej witrynie Jarmarku, jak i w materia³ach dla Zwiedzaj±cych. Jednak ¿eby móc wyst±piæ podczas Jarmarku jako Senior nale¿y przede wszystkim odpowiednio siê zaprezentowaæ. Do eksluzywnego grona Seniorów dopuszczeni wiêc zostan± jedynie mê¿czy¼ni posiadaj±cy odpowiedni strój, uzbrojenie i sprzêty codziennego obozowego u¿ytku. Co wiêcej, ka¿dy z nich ma obowi±zek wystawiæ poczet sk³adaj±cy siê z co najmniej trzech kopii. Za Kuczyñskim bêdziemy rozumieæ kopiê jako trzech zbrojnych: rycerza – Wasala, jego Giermka i Strzelca.

[Oczywi¶cie mamy ¶wiadomo¶æ, ¿e kopia powinna sk³adaæ siê z je¼d¼ców, jak i ¿e w okresie oko³ogrunwaldzkim strzelec oznacza³ zbrojnego kusznika, ale bior±c pod uwagê wspó³czesne uwarunkowania dopuszczamy rycerzy na piechotê, jak i strzelców – ³uczników]

Senior mo¿e równie¿ przyprowadziæ ze sob± tabor z³o¿ony z w³a¶ciwej liczby Dam, ich s³u¿ek, kucharzy, b³aznów, opiekunów koni, i innych nie-zbrojnych. Wymagane bêd± jednak jedynie trzy kopie, czyli sze¶ciu zbrojnych i trzech strzelców. Na ka¿de odpowiednio wcze¶nie wyra¿one wezwanie Senior bêdzie mia³ obowi±zek wystawiæ co najmniej 2 kopie. W przeciwnym wypadku okryje siê nies³aw±, co zostanie publicznie og³oszone, nie tylko podczas Jarmarku.

Wasale i Giermkowie to zbrojni, którzy bêd± mieli prawo byæ traktowani z nale¿ytym szacunkiem, zapraszani do wziêcia udzia³u w rozmaitych atrakcjach, aczkolwiek bêd± mieli obowi±zek zbrojnie wspieraæ swojego Seniora w kolejnych konkurencjach turniejowych. Nie bêd± anonimowi – zapewniamy im równie¿ mo¿liwo¶æ rozs³awienia swojego imienia, je¶li popisz± siê przewy¿szaj±c± innych sprawno¶ci±.

Strzelcy to istotna grupa podczas tegorocznego turnieju – postaramy siê przywróciæ ciekawe dla nich konkurencje, a mo¿e uda nam siê nawet zaproponowaæ strzelanie zbli¿one do historycznego...

Nie zapomnimy tym razem równie¿ o Damach i ich dwórkach – lo¿e przygotowane dla nich bêd± pe³ne smako³yków i us³uguj±cych im paziów, no i zostan± zbudowane bli¿ej placu turniejowego ni¿ w ubieg³ym roku smile.gif Postaramy siê równie¿ przypomnieæ, ¿e to Puszcza by³a niegdy¶ motorem dzia³añ kulturalnych podczas turniejowych zmagañ.

Ze wzglêdu na nasze zadowolenie z owocnej wspó³pracy z Projektem Interregnum przez ostatnie kilka lat, przeznaczyli¶my jeden ca³y dzieñ na realizacjê inscenizacji projektowych.

W strukturze ¶redniowiecznej armii trudno by³oby nie uj±æ oddzia³ów piechoty – tak wiêc planujemy równie¿ stworzenie podobozu ¿o³nierskiego, dla w³a¶cicieli i mi³o¶ników drzewcówek smile.gif

Proponowany harmonogram dzia³añ:

10 II 2008 – publikacja pierwszego listu – od tego dnia czekamy na wszelkie Wasze uwagi

10 III 2008 – podsumowanie dyskusji konkretnymi wnioskami – od tego dnia realizujemy wspólnie uzgodniony plan

10 IV 2008 – ostateczny termin zg³aszania siê Seniorów z pocztami – od tego dnia intensywnie pracujemy nad Jarmarkiem

Mam nadzieje, ¿e nasza propozycja przypadnie Wam do gustu – czekamy na wszelkie Wasze pytania i uwagi,

Pozdrawiam
Bartosz Chmielnicki
Szumilas MD
Piotr Paruch
CYTAT
[...] ka¿dy z nich ma obowi±zek wystawiæ poczet sk³adaj±cy siê z co najmniej trzech kopii. Za Kuczyñskim bêdziemy rozumieæ kopiê jako trzech zbrojnych: rycerza ? Wasala, jego Giermka i Strzelca.

W tym jedn± kopiê prowadzon± przez siebie? Czy sam idzie plus trzy kopie? Pierwsze jest chyba bardziej logiczne.

CYTAT
Na ka¿de odpowiednio wcze¶nie wyra¿one wezwanie Senior bêdzie mia³ obowi±zek wystawiæ co najmniej 2 kopie. W przeciwnym wypadku okryje siê nies³aw±, co zostanie publicznie og³oszone, nie tylko podczas Jarmarku.
Tu by pasowa³o parê s³ów wyja¶nienia co to jest to "odpowiednio wcze¶nie wyra¿one wezwanie"...

CYTAT
Wasale i Giermkowie to zbrojni, którzy bêd± mieli prawo byæ traktowani z nale¿ytym szacunkiem, zapraszani do wziêcia udzia³u w rozmaitych atrakcjach,[...]
A jakie to atrakcje? S±dzê, ¿e warto przedstawiæ zgrubny plan imprezy, ¿eby by³o o czym dyskutowaæ.

CYTAT
Strzelcy to istotna grupa podczas tegorocznego turnieju ? postaramy siê przywróciæ ciekawe dla nich konkurencje, a mo¿e uda nam siê nawet zaproponowaæ strzelanie zbli¿one do historycznego...
Mo¿e wiêc tym roku wiêcej ludzi we¼mie ³uki ni¿ ostatnio...

CYTAT
Nie zapomnimy tym razem równie¿ o Damach i ich dwórkach ? lo¿e przygotowane dla nich bêd± pe³ne smako³yków i us³uguj±cych im paziów, no i zostan± zbudowane bli¿ej placu turniejowego ni¿ w ubieg³ym roku smile.gif
Polecam te¿ us³uguj±cych wyposa¿yæ w przywilej posy³ania do stu diab³ów publiki wt³aczaj±cej siê w ka¿dy mo¿liwy k±t.

CYTAT
Ze wzglêdu na nasze zadowolenie z owocnej wspó³pracy z Projektem Interregnum przez ostatnie kilka lat, przeznaczyli¶my jeden ca³y dzieñ na realizacjê inscenizacji projektowych.
Odolanów chyba zosta³ ju¿ ca³kowicie i nieodwracalnie zdobyty przez ostatnie lata - co siê bêdzie dzia³o w tym roku?

CYTAT
W strukturze ¶redniowiecznej armii trudno by³oby nie uj±æ oddzia³ów piechoty ? tak wiêc planujemy równie¿ stworzenie podobozu ¿o³nierskiego, dla w³a¶cicieli i mi³o¶ników drzewcówek smile.gif
Wydzielanie osobnego podobozu mo¿e byæ trudne organizacyjnie, choæby ze wzglêdu na zakwaterowanie.

CYTAT
Zdecydowali¶my siê wiêc w tym roku spróbowaæ realnie odtworzyæ strukturê feudaln±, z pe³n± ¶wiadomo¶ci±, ¿e w ¶redniowiecznej Polsce tak na prawdê trudno jest j± odnale¼æ.


Liberté, Equalité, Fraternité - won!
Niech ¿yje feudalizm! tracker.gif king.gif I ucisk maluczkich!


Rozumiem, ¿e odegranie drabiny feudalnej opiera siê na dobrej woli uczestników (mo¿e byæ weso³o je¶li wiêkszo¶æ za³apie konwencjê), ale zak³adam ¿e bêd± jakie¶ punkty programu, które bêd± wyra¼nie oddziela³y szlachetnie urodzonych od pospólstwa, tak?

I jeszcze jedno: Turnieju Rzepy wróæ!
Ania Franczyk
Super! Rozumiem, ¿e bêdziemy przez tydzieñ je¶æ, piæ i bawiæ siê na koszt naszego seniora i jako dwór zostaniemy obdarowani nowymi najmodniejszymi ciuszkami...? Taki feudalizm to ja rozumiem;) Odtwarzaniu stosunków spo³ecznych mówimy stanowcze TAK!!!
Piotr Paruch
CYTAT(Ania Franczyk @ 21:37 10.02.2008) *
Super! Rozumiem, ¿e bêdziemy przez tydzieñ je¶æ, piæ i bawiæ siê na koszt naszego seniora i jako dwór zostaniemy obdarowani nowymi najmodniejszymi ciuszkami...? Taki feudalizm to ja rozumiem;)
Nie ma sprawy, ale licz siê z tym ¿e w okresie od jarmarku do jarmarku senior Ciê bêdzie wyzyskiwa³ - co¶ za co¶ tongue.gif

Czekamy na szczegó³y imprezy...
Jarek Przyby³o
Odolanów chyba zosta³ ju¿ ca³kowicie i nieodwracalnie zdobyty przez ostatnie lata - co siê bêdzie dzia³o w tym roku?

Teraz bêdzie strzelanie z piszczela do plebana.
Bartosz Chmielnicki
Witam serdecznie,

1. us³uguj±cy uzyskaj± wzmianowany przywilej - odsy³ania d stu diab³ów wpychaj±cej siêwszêdzie publiki

2. Odolanów zdobyty - mo¿e teraz jaka¶ potyczka?

3. Pierwotnie Senior + trzy kopie. Propozycja Piotra jako logiczna jest zupe³nie do przyjêcia. Czyli je¶li tak zechcecie, Senior mo¿e prowadziæ swoj± kopiê + dwie.

4. Program (bardzo wstêpny)

pi±tek:
- Seniorzy prowadz± swoje kopie do boju - mog± siê wzajemnie wyzywaæ, lub ³±czyæ w wiêksze oddzia³y. Maj± obowiazek wystawiæ co najmniej 2/3 swoich zbrojnych. Wasale walcz± dla chwa³y swojego Seniora wygrywaj±c kolejne potyczki.

sobota:
- Seniorzy potykaj± siê samojeden lub samowtór w dworskim i pe³nym patosu turnieju (ewentualnie dodamy do tego pojedynki szachowe smile.gif ) Damy s± odpowiednio uhonorowane w lo¿y z obs³ug±

- Wasale spotykaj± siê w melee. Na pole wchodz± wszyscy, walcz± symultanicznie w serii pojedynków. Powiedzmy, ¿e bêd± mieli do stracenia 3 szarfy. Pokonany i/lub zmêczony schodzi z pola. Zostaje zwyciêzca. Broñ dopuszczana przed walk± przez sêdziów.

- Strzelcy bêd± rywalizowaæ grupowo dla swojego Seniora (proponujemy strzelanie paraboliczne do oddzia³u piechoty - odleg³o¶æ do ustalenia), Mo¿liwy równie¿ turniej/polowanie indywidualne

niedziela: - Projekt Interregnum
ewentualnie turniej plebejski / hocket / pi³ka

To tyle na dzisiaj z programu - czekam na propozycje Piechociarzy i/lub strzelców palnych i/lub Husytów i wszystkich innych

Pozdrawiam i oczekujê o¿ywionej dyskusji

Bartosz Chmielnicki
Szumilas MD
Vibivs Silivs Alatvs
Witam,
Po wstêpnych rozmowach i ustaleniach, chcia³bym o¶wiadczyæ, ¿e w tym roku moja rola w projekcie "Jarmak na Zamku w Chudowie" bêdzie dwojaka:
- od 1 lutego do dnia przed imprez± - konsultant (plan imprezy, scenariusze, rozwi±zania organizacyjne, komisja poprawno¶ci historycznej - jak co roku dla nowych go¶ci), dyplomata (pomiêdzy organiztorami, sponsorami, a uczestnikami).
- bêdê te¿ prawdopodbnie odpowiada³ za kontakt z grupami zagranicznymi

- A ju¿ na samej imprezie:
Jako pierwszy, zg³aszam siê w roli seniora, wystawiaj±cy sw± chor±giew.
Wzorem XIV i XV w. turniejów mam zamiar zorganizowaæ pas d'arms, czyli rzuciæ wyzwanie sam (czyt: ca³a chor±giew) lub z innym seniorem wszystkim rycerzom przyby³ym na Turniej w Chudowie i odbyæ z nimi pojedynki na wcze¶niej ustalonych zasadach.

Panowie, do Turnieju pozosta³o 6 miesiêcy, wiele jeszcze pracy przed nami, ale to, co ju¿ us³ysza³em, przesz³o moje naj¶miejsze wyobra¿enie. Chudów 2008 BÊDZIE wyda¿eniem które zmieni o 180 stopni wizerunek polskich, ¶redniowiecznych imprez rekonstrukcyjnych.
Piszcie do swoich ludzi, kompletujcie poczty i chor±gwie. Naprawdê bêdzie warto.
Aiuto
wszystko piknie chlopaki,tylko zmiencie tê nieszczesn± nomenklaturê,bo od tego" seniora" i "wasali "to zêby bol± ...smile.gif ( chyba ze chodzi o zjazd klubu Seniora)?
Vibivs Silivs Alatvs
Bior±c pod uwagê wiek niektórych uczestników nazwa jest w sam raz icon_mrgreen.gif

A tak na powa¿nie: co proponujesz?
Mo¿e czas nauczyæ siê, przyj±æ i zacz±æ stosowaæ tytu³y i stanowiska które by³y u¿ywane w Polsce w XIV i XV w.?
Wiem, ¿e ka¿dy mo¿e przej¶æ siê do biblioteki lub odpaliæ google, ale na potrzeby ?jednej? imprezy trzeba to jako¶ ujednoliciæ, og³osiæ na forum.
Ania Franczyk
A czy przypadkiem odtwarzanie "klasycznego" systemu feudalnego dla pocz. XV w. nie jest anachronizmem?
Bartosz Chmielnicki
Witam ponownie,

Có¿... jak piêknie kiedy w ¿yciu s± jakie¶ punkty niezmienne.

Puszcza co¶ tam proponuje /
a Aiuto krytykuje :-)

¯art taki...

Tak na powa¿nie - organizacja zbrojnych w kopie to pomys³ zaczerpniêty z opisu polskiego pospolitego ruszenia z "Wielkiej wojny..." Kuczyñskiego, jest wiêc jak najbardziej na miejscu. Nazewnictwo rzeczywi¶cie nie-polskie. Je¶li Wam to odpowiada mo¿emy oczywi¶cie przej¶æ na ³acinê i tytu³owaæ siê: generosus nobilis czy ogólnie miles Giermków natomiast bêdziemy nazywaæ armigerami lub (hurra, to ju¿ z Polska !) panoszami Uwa¿am to w tej chwili za drugorzêdne, aczkolwiek jak tylko padn± sensowne propozycje z rado¶ci± je przyjmiemy. Uwaga tylko dla pamiêtaj±cych STARE czasy Ruchu-Ruchu: najwy¿szych rang± cz³onków rady królewskiej nazywano barones :-)

To co jest najwa¿niejsze to próba ponownego wprowadzenia do naszych spotkañ elementu realnej rywalizacji, a tak¿e propozycja wypromowania funkcjonuj±cych na czas turniejów liderów, któzy z jednej strony poczuj± siê odpowiedzialni ze swoich ludzi, z drugiej korzystaæ bêd± z niedostêpnych innym przywilejów. S±dzimy, ¿e je¶li nie spróbujemy teraz tego zmieniæ nasze wakacyjne spotkania stan± siê nudne i tak naprawdê nic nas nie bêdzie odró¿niaæ od innych hobbystów, na przyk³ad bywalcó zlotów motocyklowych, czy obozów hodowców patyczaków: bêdziemy smêtnie przy kolejnej wódce dyskutowaæ hermetyczne problemy naszej pasji.

Wszystkich, którzy chc± nam pomóc w tej zmianie zapraszamy serdecznie ju¿ teraz. I na wiosnê do Chudowa, i w sierpniu do Chudowa, i ... W±tek z prywatnej korespondencji : tradycj± sta³o siê przygotowywanie (...) na ostatni moment i czas t± tradycjê zmieniæ. W³a¶nie zmieniamy. Pomys³ jest w trakcie powstawania, wiêc wszelkie uwagis± jak najmilej widziane, najlepiej uwagi z propozycjami konkretnych ulepszeñ i zmian - a wiêc nosz±ce znamiê konstruktywno¶ci.

Czekaj±c na rozwój dyskusji pozdrawiam
Dinozaur
Szumilas MD
Bartosz Chmielnicki
Herman
CYTAT
W strukturze ¶redniowiecznej armii trudno by³oby nie uj±æ oddzia³ów piechoty – tak wiêc planujemy równie¿ stworzenie podobozu ¿o³nierskiego, dla w³a¶cicieli i mi³o¶ników drzewcówek


To jak z tym podobozem, mo¿ecie jako¶ rozwin±æ t± koncepcjê?

CYTAT
Strzelcy bêd± rywalizowaæ grupowo dla swojego Seniora (proponujemy strzelanie paraboliczne do oddzia³u piechoty - odleg³o¶æ do ustalenia), Mo¿liwy równie¿ turniej/polowanie indywidualne


To strzelanie paraboliczne do odzia³u piechoty to troche dziwna konkurencja, mo¿e lepiej postawiæ nacisk na turniej ³ucznicy ala polowanie które odbywa³o sie w Chudowie w dawnych latach. System punktowania móglby byæ taki jak na ostatnim Toszku tzn. nikt nie odpada a punkty sumuje sie na samym koñcu, moim zdaniem to sprzyja rywalizaji co daje dobr± zabawê a¿ do koñca...i dreszczyk emocji;)

CYTAT
Wasale spotykaj± siê w melee. Na pole wchodz± wszyscy, walcz± symultanicznie w serii pojedynków. Powiedzmy, ¿e bêd± mieli do stracenia 3 szarfy. Pokonany i/lub zmêczony schodzi z pola. Zostaje zwyciêzca. Broñ dopuszczana przed walk± przez sêdziów.


Melee bêdzie sie odbywa³o w tym samym czasie co walki seniorów? Np. senior walczy z drugim seniorem a na polu obok jego wasale daj± ³upnia lub nie wasalom przeciwnika? Czy raczej wszystko bêdzie zachowane w koncepcji dawnego turnieju ró¿ a w przerwach miêdzy walkami seniorów bed± odbywaæ sie walki miêdzy wasalami?

Mo¿e jedn± z konkurencji miêdzy pocztami seniorów zrobiæ co¶ w stylu "capture the flag" jakie by³o na Chudowie w 2006 r ? Mo¿na by tylko wybraæ wiêkszy teren do tego i bardziej zró¿nicowany ¿eby mo¿na by³o pokombinowaæ z taktyk±.
Piotr Paruch
CYTAT
Wasale i Giermkowie to zbrojni, którzy bêd± mieli prawo byæ traktowani z nale¿ytym szacunkiem, zapraszani do wziêcia udzia³u w rozmaitych atrakcjach,
Strzelcy siê nie ³api± w te kategoriê?
A poza tym, to idea strzelców moim zdaniem wymaga dookre¶lenia. Teoretycznie powinni byæ nie¼le dopancerzeni, ale czy ma to sens? Mo¿e siê okazaæ, ¿e nagle dobry ³ucznik bêdzie gdzie¶ na szybko po¿ycza³ blachy przed imprez± ¿eby sobie móc postrzelaæ, albo na odwrót - potencjalny zbrojny zostanie u¿yty jako zapchajdziura w kopii, w której brakuje odpowiednio wyekwipowanego strzelca.
Jeszcze parê s³ów do formu³y turnieju ³uczniczego. O ile rozumiem, ¿e bêdzie on nastawiony bardziej "bojowo" w tym roku (w koñcu to wojacy maj± strzelaæ), to mam jednak nadziejê, ¿e elementy dorocznego dziesi±tkowania fauny chudowskiej te¿ bêd±.

Pytanie do organizatorów i potencjalnych "seniorów" i "wasali": czy realizujemy przedstawion± ideê, gdzie mamy trzech "rycerzy" - ka¿dego ze swoim herbem, czy te¿ robimy to po swojsku, czyli raczej rodami, gdzie ca³e zgrupowanie wychodzi w mniej wiêcej jednolitych barwach? Wtedy by¶my mieli "pana" i "familiê" smile.gif Nie mam dobrych propozycji nazw na poszczególne drabinki, ale s±dzê ¿e zamiast "senior X, senior Y" mo¿na by spróbowaæ "starosta X, pan Y". Miles i panosz - bardzo mi siê podobaj±, poproszê znawców tematu o wiêcej propozycji.

Pytanie kolejne - czy bycie "seniorem" czy te¿ "wasalem" wymaga przygotowania czego¶ poza zgraniem swojego pocztu? Za³o¿ê siê, ¿e i tak ka¿dy bêdzie chcia³ aby jego poczet wygl±da³ okazale, ale my¶lê o jaki¶ rekwizytach typu dodatkowe tarcze, szarfy, czy cosik takiego - nie wiem co tam rodzi Ci siê w g³owie smile.gif

Szumilasie, czekamy na w miarê sprecyzowany plan imprezy. Chcia³e¶ za tydzieñ koñczyæ dyskusjê, a bez w miarê sprecyzowanego harmonogramu jest to nie do zrobienia.

(Komentarz: Tak siê sk³ada, ¿e przeoczy³em druga po³owê Twojego posta z 15 lutego, wiêc powy¿sze moje zastrze¿enie jest ca³kowicie nieuzasadnione. 21.03.2008)

Hermanie:
Moim osobistym zdaniem zorganizowanie osobnego obozu piechoty mo¿e byæ ciê¿kie organizacyjnie - du¿a czê¶æ z tych osób je¶æ i spaæ bêdzie pewnie w ramach grupy z któr± przyjedzie. Zreszt± ju¿ widzê te t³umy wal±ce do sza³asów lub ¶pi±ce wokó³ ognisk ;)

Z tego co wiem melee dla wasalów mia³o rozgrywaæ siê wrêcz w innym dni ni¿ Turniej Ró¿, choæ nie wiem czy czego¶ nie pokrêci³em. Taktyczne manewry i rozgrywki typu CTF - jestem za! Na pewno to ciekawsze ni¿ zdobywanie bramy do obozu/zamku po raz n-ty.

Co do dania mo¿liwo¶ci uczestnictwa wszystkim ³ucznikom rywalizacji do koñca - s±dzê ¿e jest to dobry pomys³, o ile nie rozci±gnie to zbytnio konkursu w czasie. Je¶li zgodnie z zamierzeniami zg³osi siê 6-8 "seniorów" to mamy 18-24 strzelców. To du¿o, bo niektóre etapy mog± trwaæ wyra¼nie d³u¿ej ni¿ inne. Zreszt± zgromadzenie dwóch tuzinów ³uczników wydaje mi siê ma³o prawdopodobne po frekwencji w zesz³ym roku ;)
Herman
Piotr napisa³:
CYTAT
Moim osobistym zdaniem zorganizowanie osobnego obozu piechoty mo¿e byæ ciê¿kie organizacyjnie - du¿a czê¶æ z tych osób je¶æ i spaæ bêdzie pewnie w ramach grupy z któr± przyjedzie. Zreszt± ju¿ widzê te t³umy wal±ce do sza³asów lub ¶pi±ce wokó³ ognisk ;)


Ja nie jestem zwolennikiem osobnego obozu dla piechoty, ale chcia³em ¿eby organizatorzy rozwinêli swoj± my¶l o tym pomy¶le, mo¿e maj± jak±¶ ciekaw± koncepcje.

Piotr napisa³:
CYTAT
Co do dania mo¿liwo¶ci uczestnictwa wszystkim ³ucznikom rywalizacji do koñca - s±dzê ¿e jest to dobry pomys³, o ile nie rozci±gnie to zbytnio konkursu w czasie. Je¶li zgodnie z zamierzeniami zg³osi siê 6-8 "seniorów" to mamy 18-24 strzelców. To du¿o, bo niektóre etapy mog± trwaæ wyra¼nie d³u¿ej ni¿ inne. Zreszt± zgromadzenie dwóch tuzinów ³uczników wydaje mi siê ma³o prawdopodobne po frekwencji w zesz³ym roku ;)


Gdyby by³o du¿o za du¿o strzelców to mo¿na zrobiæ eliminacje ale takie ¿eby nie pozbyæ siê wiêkszo¶ci tylko w³a¶nie takie ¿eby ponad po³owa zosta³a. A czy ma byæ podzia³ na ³uku full historyczne i "bisoki"? Te pierwsze nie s± jeszcze zbyt popularne z tego co wiem. W poprzednich latach chyba by³ zamiar dodawania wiêkszej ilo¶ci punktów za strza³ ³ukiem historycznym?
Andrzej Siejeñski
Witam
W obecnym programie Jarmarku zabrak³o miejsca dla osób preferuj±cych nieco l¿ejszy (dos³ownie i w przeno¶ni) rodzaj rekonstrukcji. Wiele osób/grup zainteresowanych jest w³a¶nie tym aspektem odtwórstwa.
W zwi±zku z tym, ¿e organizatorom brak pomys³ów jak w to wszystko wepchn±æ piechociarzy, kilka propozycji, które wpad³y nam do g³owy podczas dyskusji poza FREHA, aby za³ataæ t± dziurê (rola ruchomego celu dla "strzelców seniorów" to jednak trochê ma³o).
1 Manewry.
2 Patrolowanie okolicy - dla w³asnej przyjemno¶ci (bez wyznaczania tras i godzin obchodu).
3 Privat schlacht (potyczki piechociarskie).
4 Warsztaty na messery i drzewce.
5 Rozgrywki hoqueta.
6 Oczywi¶cie udzia³ w ewentualnej planowanej inscenizacji (bitewki/potyczki).
7 ... i kilka innych niespodzianek, które nam wpadn± do g³owy jak zwykle na bie¿±co.

Jaki¶ k±cik dla piechociarzy te¿ by siê przyda³, niekoniecznie osobne obozowisko.

Nie widzê tak¿e nic zdro¿nego w tym aby ca³y turniej zakoñczy³ siê ogóln± awantur± (podsycan± kolejnymi epizodami podczas trwania turnieju). By³o nie by³o stan rycerski zazwyczaj tylko w pie¶niach by³ taki szlachetny. Knowania, intrygi i starcia miêdzy wielmo¿ami by³y na porz±dku dziennym.
Uczestnicy turnieju mog± sobie skoczyæ do garde³ z byle b³ahego powodu i podzieliæ na dwa wrogie obozy (Ci sprytniejsi, mog± nawet na sw± stronê przeci±gn±æ stacjonuj±cy w obozie odzia³ piechoty).
Urozmaici³o by to nieco jarmark i da³o mo¿liwo¶æ zabawy wszystkim jego uczestnikom.

Pozdrawiam
Andrzej
Anulka
Pierwsza Praczka Prosi o homologacjê i wy³±czno¶æ na us³ugi pralnicze smile.gif
Przemko
Zachêcam do przekazania 1% na zamek w Chudowie (po¶rednio wiêc i na organizacjê samego Jarmarku)

Wiêcej na:

http://www.freha.pl/index.php?showtopic=16165

Tam te¿ proszê o ewentualne komentarze

Pozdrawiam i zachêcam do rozpropagowania!!!
Piotr Paruch
CYTAT(Andrzej Siejeñski @ 18:53 08.03.2008) *
W zwi±zku z tym, ¿e organizatorom brak pomys³ów jak w to wszystko wepchn±æ piechociarzy, kilka propozycji, które wpad³y nam do g³owy podczas dyskusji poza FREHA, aby za³ataæ t± dziurê [...]

Widzisz, to nie chodzi o brak pomys³ów - tu chodzi³o raczej o to, aby piechoty nie uszczê¶liwiaæ na si³ê. S±dzê ¿e wszyscy organizatorzy zdaj± sobie sprawê z drzemi±cego w Was potencja³u i uda siê go efektywnie spo¿ytkowaæ w oparciu o te sugestie, bez poczucia wyzysku ;)
Dziwi mnie ¿e jak na razie sprawa piechoty to jedyna w miarê opracowana dzia³ka imprezy. Du¿o wiêksze przecie¿ zmiany dotycz± ciê¿kozbrojnych, których te¿ przecie¿ co roku przyje¿d¿a wielu. Jak na razie wypowiedzi z tego grona mo¿na policzyæ na palcach jednej rêki. Wszyscy trawi± temat, czy jeszcze nie zauwa¿yli go?
Anulka
To ja mam pomys³ dla plebejów: kobiet i Jasiów.

Czy Fundacja by³aby w stanie "wypo¿yczyæ" kilka gospodarskich zwierzaków - kur, kóz, mo¿e krowê? Wyznaczyliby¶my osoby odpowiedzialne za dogl±danie zwierz±tek, a mo¿e uda³oby siê poprosiæ jak±¶ okoliczn± gospodyniê o warsztaty dojenia?

Mimo, ¿e bêdê na Chudowie "w kratkê" (mamy dwa ¶luby do obskoczenia), chêtnie przez jeden dzieñ zaopiekowa³abym siê koz± albo popas³a gêsi smile.gif
Abrat
krowê itp???
o ile znajd± w okolicy czerwon± polsk±, je¶li chodzi o krowê albo jak±¶ zielononó¿kê, je¶li chodzi o kury. £atwiej z gêsiami (czy gê¶mi icon_neutral.gif ) w miarê "historycznymi"

apropo ³uczniczego, to czy sami w³asnymi si³ami organizujecie?
I co to za oddzia³ piechoty bêdzie ostrzeliwany - s± jacy¶ ochotnicy? bum.gif

pozdrawiam
Abrat
Hekathe
CYTAT(Anulka @ 16:10 21.03.2008) *
Czy Fundacja by³aby w stanie "wypo¿yczyæ" kilka gospodarskich zwierzaków - kur, kóz, mo¿e krowê? Wyznaczyliby¶my osoby odpowiedzialne za dogl±danie zwierz±tek, a mo¿e uda³oby siê poprosiæ jak±¶ okoliczn± gospodyniê o warsztaty dojenia?



hehehe.gifhehehe.gifhehehe.gifhehehe.gifhehehe.gifhehehe.gifhehehe.gif
bo zdechne, pomys³ z krow± jest rewelacyjny, pisze sie na kurs dojenia
Piotr Paruch
CYTAT(Hekathe @ 11:34 24.03.2008) *
bo zdechne, pomys³ z krow± jest rewelacyjny, pisze sie na kurs dojenia

A kto bêdzie zbiera³ ³ajno? Przyjmujê zapisy na warsztaty icon_mrgreen.gif Wydajê mi siê, ¿e parê lat temu by³a kura - ale wiadomo, jedna kura jarmarku nie czyni smile.gif Ciekaw jestem, jakie warunki trzeba by spe³niæ, aby Towarzystwo Opieki Nad Zwierzêtami nie zg³osi³o nas na policjê za znêcanie siê nad zwierzêtami...

Wracaj±c do g³ównego w±tku - kto¶ ma jakie¶ pomys³y jak zno¶nie przetransformowaæ "seniorów" i "wasali" na potrzeby imprezy? Tylu tu wspania³ych ludzi z szerok± wiedz±, a jako¶ wiêkszo¶æ siê boi co¶ skrobn±æ dunno.gif

CYTAT
Program (bardzo wstêpny)
pi±tek:
- Seniorzy prowadz± swoje kopie do boju - mog± siê wzajemnie wyzywaæ, lub ³±czyæ w wiêksze oddzia³y. Maj± obowiazek wystawiæ co najmniej 2/3 swoich zbrojnych. Wasale walcz± dla chwa³y swojego Seniora wygrywaj±c kolejne potyczki.

Czyli ogólnie du¿o dobrej zabawy. ¯eby jednak za szybko nie zrobi³o siê to nudne, poleca³bym wprowadziæ urozmaicenia - starcia w otwartym polu do "ostatniego ¿ywego", przechwyt znaku (co¶ typu CTF), szturmy na bramê, i tym podobne. W po³±czeniu z liczb± pocztów daje to wielk± liczbê mo¿liwych kombinacji...

CYTAT
sobota:
- Seniorzy potykaj± siê samojeden lub samowtór w dworskim i pe³nym patosu turnieju (ewentualnie dodamy do tego pojedynki szachowe smile.gif ) Damy s± odpowiednio uhonorowane w lo¿y z obs³ug±

Dobrze by by³o, gdyby w sprawie lo¿y po³±czyæ do¶wiadczenia z dwóch ostatnich lat - w 2006 roku funkcjonowa³a, ale nie wygl±da³a, natomiast w 2007 wygl±da³a, ale nie funkcjonowa³a face4.gif

CYTAT
- Wasale spotykaj± siê w melee. Na pole wchodz± wszyscy, walcz± symultanicznie w serii pojedynków. Powiedzmy, ¿e bêd± mieli do stracenia 3 szarfy. Pokonany i/lub zmêczony schodzi z pola. Zostaje zwyciêzca. Broñ dopuszczana przed walk± przez sêdziów.

Wasale w rozumieniu prowadz±cych dane kopie, czy te¿ wszyscy zbrojni z pocztów? Jestem za t± drug± interpretacj±. Zwyciê¿a ten, który nazbiera najwiêcej szarf, czy ten który pozostanie ostatni? To niekoniecznie musi byæ ta sama osoba! Zawê¿amy siê na przyk³ad do jednorêcznej broni siecznej z tarcz±, czy dopuszczalna jest wszelka broñ bia³a w granicach rozs±dku (jestem za)?

CYTAT
- Strzelcy bêd± rywalizowaæ grupowo dla swojego Seniora (proponujemy strzelanie paraboliczne do oddzia³u piechoty - odleg³o¶æ do ustalenia), Mo¿liwy równie¿ turniej/polowanie indywidualne

Mam nadziejê, ¿e to strzelanie paraboliczne to tylko jeden z punktów, a nie g³ówna czê¶æ rywalizacji. Inne konkurencje te¿ da siê zrobiæ grupowe.

CYTAT
niedziela:
- Projekt Interregnum

S± ju¿ jakie¶ ustalenia co siê bêdzie dzia³o w ramach tego?

CYTAT
ewentualnie turniej plebejski / hocket / pi³ka

Turniej plebejski to bardzo pojemne pojêcie. Co¶ w stylu Turnieju Rzepy sprzed lat siê szykuje? Przywoziæ grabie i cepy?

Wysz³a z tego niez³a litania pytañ, na które nie spodziewam siê z reszt± od razu gotowych odpowiedzi - raczej s± to dziedziny do dyskusji i dopracowania.
Bart
Witam.

Muszê powiedzieæ, ¿e pomys³ z wprowadzeniem systemu feudalnego przypad³ mi do gustu. smile.gif dobry klimacik. ..

Co do nazw poszczególnych "grup" zbrojnych; w tej chwili na szybko bo z pracy, postaram siê uzupe³niæ wypowied¼ pó¼niej.
Za A.Boguckim ("Polskie nazwy rycerstwa w ¶redniowieczu" W³oc³awek 2001):
Pod koniec XIV wieku na pocz±tku XV najpopularniejszym okre¶leniem grupy mo¿nych by³ tytu³ "pan". (³ac. dominus). Pojawiaj±ce siê m.im. w Statutach Kazimierzowskich "barones' i "baro" nie maj± jeszcze innego polskiego odpowiednika. Okre¶lenie "rycerz" mog³o dotyczyæ ogólnie szlachty, zarówno mo¿now³adców jak i "szeregowych" cz³onków tego stanu. Warto zaznaczyæ, ¿e du¿a czê¶æ mo¿nych mia³a tytu³ "rycerz pasowany" ("³ac. strenuus miles") co automatycznie podnosi³o ich status. Pocztowi s± najczê¶ciej okre¶lani mianem "panosza" (³ac. odpowiedniki to "famulus", "clientes", "servienti", niem. "knecht") Okre¶lenie to pojawia siê zarówno w stosunku do pocztowych-szlachciców jak i pocztowych plebejskiego pochodzenia. Ubo¿si szlachcice byli te¿ czasem okre¶lani mianem "w³odyka". S³owo "giermek"pojawia siê dopiero w XVI wieku.
Tak na szybko mo¿na by przyj±æ, dla "seniorów" okre¶lenie "pan", dla wasali "rycerz" a dla pocztowych "panosza". Jest to makabryczne uproszczenie, ale nie ma jednakowej systematyki dla ca³ej Polski, a niektóre nazwy s± czêsto stosowane wymiennie. Jakie¶ usystematyzowanie na potrzeby imprezy mo¿na chyba stworzyæ.

Przepraszam z góry za b³êdy w ³aciñskich nazwach, ale z pamiêci podajê.

Pozdrawiam
Aiuto
Wszystko fajnie,tyle ze w Polsce nie wystepowala klasyczna drabina feudalna tylko struktura rodowa , to nie wystarczy zamienic kota na psa ,zeby sie odszczekiwal przesladowca z panskiego dworu ...smile.gif
Moze warto pomyslec o jakiejs oprawie wizualnej turnieju , o heroldach, krolu turniejowym ( fajnie zeby wygladali odpowiednio i mieli pojecie o heraldyce:) ?Moze podejsc do samego turnieju jako do widowoska nie tylko militarnego ,ale takze estetycznego , z wieksza rola heroldow ,lozy dam itd ...
tak rzucam na rybke , ze strony projektru Interregnum postaramy sie cos ciekawego przygotowac ( ale liczymy na wsparcie organizatorow:) ,reszta to takie luzne sugestie;)
cukiereczki i ciasteczka
Abrat
CYTAT(Aiuto @ 15:30 25.03.2008) *
?Moze podejsc do samego turnieju jako do widowoska nie tylko militarnego ,ale takze estetycznego , z wieksza rola heroldow ,lozy dam itd ...


a mo¿e w przerwach wchodz± jacy¶ ¿onglerzy i inni od zabawiania publiczno¶ci.

Mam pytanie o urozmaicenie samej czê¶ci jarmarcznej aby wygl±da³a bardziej jarmarcznie. Obecnie coraz mniej ludzi ma pojêcie jaka mog³a byæ atmosfera na takim jarmarku. Oprócz samego handlu na straganach, dobre by wygl±dali jacy¶ handlarze nosz±cy swój towar ze sob± i zaczepiaj±cy ludzi smile.gif handlowo oczywi¶cie. Jacy¶ kuglarze, jaki¶ teatrzyk przedstawiaj±cy co¶ tam histerycznego.
Tylko pytanie jacy? Ja osobi¶cie s³ysz±c jarmark mam na my¶li jarmark i rónocze¶nie siê odbywaj±cy turniej, a nie turniej plus kramy. Robi±c jarmarczn± rekonstrukcjê mo¿na siê, moim zdaniem, równie dobrze bawiæ. Mo¿e spróbowaæ równocze¶nie w obie strony uatrakcyjniaæ imprezê.
I podstawa jarmarku, czyli poza g³ównymi punktmi programu, wiele innych rzeczy dzieje siê równocze¶nie.

pozdrowienia
Abrat
Bart
Ja sobie w pe³ni zdajê sprawê, ¿e to co proponowa³em wy¿ej to straszne uproszczenie. Zarówno pod wzglêdem nazewnictwa jak i dzia³ania. Jak chcemy byæ mega dok³adni to w ogóle trzeba by poszukaæ jak to nazewnictwo i "drabina feudalna" wygl±da³a na ¦l±sku a nie w Polsce.
Ale skoro ju¿ mamy siê tak bawiæ to mo¿e warto upro¶ciæ ¿eby podnie¶æ atrakcyjno¶æ imprezy przy okazji wprowadzaj±c terminy faktycznie u¿ywane w danym okresie zamiast "klasyki z podrêcznika"? (je¶li kogo¶ urazi³em przepraszam z góry, niezamierzone)
A oprawa z heroldem, królem turniejowym itd. Te¿ jestem za. Jeszcze wiêcej atrakcyjnych wizualnie elementów.

Pozdrawiam
Piotr Paruch
Dziêki Barcie za wsparcie smile.gif (Ja rymujê! Po³ó¿cie mnie spaæ!)

Propozycja z systemem rodowym jest, nie powiem, bardziej swojska i bli¿sza zapewne realiom. Pytanie jednak, czy jest on a¿ tak technicznie odleg³y od proponowanego na pocz±tku? Tak d³ugo jak dana familia przedstawi siê w sk³adzie analogicznym do przedstawionego powy¿ej pocztu, to chyba przecie¿ damy radê siê w tym odnale¼æ. Byleby mia³ kto reprezentowaæ w poszczególnych zmaganiach.
Efektywnie mo¿e siê to wszystko sprowadziæ do tego, ¿e bêdzie bardziej lub mniej kolorowo - w jednej wersji mamy z grubsza trzy herby w ramach pocztu danego pana, zamiast jednego herbu rodowego dla wszystkich.

Pamiêtajmy, ¿e zwiêkszenie roli króla turniejowego i lo¿y dam ma sens tak d³ugo jak my, uczestnicy, bêdziemy chcieli zaakceptowaæ tak± konwencjê - bez sprzê¿enia zwrotnego nawet tuzin heroldów i innych postaci nie zapewni oprawy.

Co do urozmaiceñ jarmarcznych - kto¶ siê deklaruje?
Anulka
CYTAT(Piotr Paruch @ 00:42 26.03.2008) *
Co do urozmaiceñ jarmarcznych - kto¶ siê deklaruje?

Piotrze, Ska³o, w±tpi³e¶? ;)

A przy okazji upewnijcie siê, czy Dam do Lo¿y nie zabraknie.
Bartosz Chmielnicki
Witam serdecznie,

Bardzo siê cieszê z tak ¿ywego zainteresowania mimo zimowej wiosny.

Postaram siê pokrótce odpowiedzieæ na najwa¿niejsze w±tki:

1. Strzelanie paraboliczne - OCZYWI¦CIE ¿e czworobok piechoty jest UMOWNIE ustawion± scenografi±. A poza tym s³ysza³em kiedy¶, ¿e tak w³a¶nie strzelano z ³uku - wiêc mo¿e warto spróbowaæ. OCZYWI¦CIE ¿e ma to byæ jedna z konkurencji a nie jedyna ani g³ówna. Nie mniej jednak wydaje nam siê ciekawa scena strzelania WIELU (ilo¶æ kopii razy 3 ?) ³uczników na odleg³o¶æ kilkudziesiêciu metrów NARAZ.

2. Anulka Show - choæbym mia³ zrobiæ nie wiem co to znajdê Ci krowê na warsztaty dojenia smile.gif

3. Obóz piechoty - mamy ¶wiadomo¶c, ¿e nie wszyscy mieszcz± siê w naszej konwencji rycerskiej. Dla nich proponujemy wydzielenie w obrêbie g³ównego obozu podobozu piechoty. Rewelacyjny wydaje mi siê pomys³ spaceruj±cej stra¿y - mo¿e trudno w to uwierzyæ, ale na drugim (trzecim?) Jarmarku, kiedy sta³y tam jakie¶ 4 namioty, przebierali¶my siê w przeszywki i w kapalinach na g³owach maszerowali¶my po uliczkach Jarmarku... Rzeczywi¶cie brakuje teraz trochê tego... To co z mojego punktu widzenia jest wa¿ne, to ¿eby podobóz mia³ swojego, szanowanego i s³uchanego DOWÓDCÊ. z którym bêdziemy ustalaæ szczegó³y organizacyjne w trakcie trwania imprezy... Reszta pomys³ów zg³oszonych przez Andrzeja wydaje mi siê równie dobra jak ten z patrolami.

4. Nazewnictwo wewn±trz pocztów. W tej chwili uwa¿am, ¿e wszystkie trzy propozycje:

4.a - "klasyczna" - seniorzy, wasale, giermkowie, strzelcy,
4 b - "poprawiona" - panowie, rycerze, panosze, strzelcy
4 c - "spolszczona" - poczty rodowe ( i jakie w³a¶ciwie nazewnictwo?)

s± równie dobre. Nie chodzi mi o nomenklaturê, tylko o stworzenie sytuacji RÓ¯NEGO traktowania osób o RÓ¯NYM "statusie spo³ecznym" i rozwarstwienia braci jarmarczno - turniejowej. Co wiêcej o stworzenie wiêzi miêdzy panami iwalcz±cymi dla nich rycerzami. Czekam na dalsz± dyskusjê

4.1 "Walcz±cymi dla nich" - podobno na ró¿nych forach trwa w³a¶nie dyskusja " po co mam udawaæ podleg³ego mojemu kumplowi i walczyæ dla niego" W tej chwili bez szczególów, ale na spotkaniu Fundacji, które odby³o siê w zesz³ym tygodniu pad³y szokuj±ce dla mnie propozycje odpowiedzi na pytanie "po co". Uwierzcie mi, ¿e warto. Przy czym zupe³nie nie chodzi mi tu o banalne nagrody rzeczowe. Kiedy pomys³ zostanie dopracowany to zmieni± siê standardy w Polsce...

5. Jarmark - Tak Abracie, TAK TAK. Tylko sk±d ich wzi±æ? Jeszcze w odpowiedniej jako¶ci strojów? Kiedy¶ ¶wietne spektakle robi³ teatr "Gry i ludzie", z którym zreszt± Fundacja wspó³pracowa³a, co z tego jak biegali w rajtuzach i grali na gitarze? Podobny problem z Maækiem Maleñczukiem i Cantigas de Santa Maria. Z otwartymi ramionami czekamy na wszlekiej ma¶ci kuglarzy, ¿onglerów, goliardów, wêdrownych poetów i sprzedawców relikwii. Ale pilnujemy jako¶ci. Serio - jak kto¶ z Was zna sensown± grupê - proszê o kontakt.

6. Konie - zna kto¶ dobr± grupê joustingow±? Jako uzupe³nienie Ksi±¿êcej?

To tyle na szybko - proszê o zg³oszanie siê do mnie seniorów/panów/ojcw rodzin wraz ze swoimi pocztami

Pozdrawiam i zapraszam do dyskusji
Szumilas MD
Bartosz Chmielnicki

Vibivs Silivs Alatvs
Niech ten Chudów bêdzie inny. Wszystko siê przecie¿ zmienia. Tak jak czas leci do przodu, zmieniaj± siê kartki w kalendarzu, tak niech te¿ zmieni siê Jarmark na Zamku w Chudowie.
W ramach w³asnej edukacji zaj¿a³em do kilku ksi±¿ek opisujacych ¶redniowieczne turnieje. Propozycja przedstawiona przez dr Szumilasa wcale nie odbiega od tamtejszych ZA£O¯EÑ.

Wiadomo, nie staæ chyba nikogo w Polsce na sfinansowanie rekonstrukcji ¶redniowiecznego turnieju. Z ca³± opraw±, sceneri±, aktorami i winem p³yn±cym z fontanny.
Jednak¿e wiele z tych turniejów nawi±zywa³o do ba¶ni, legend....takie wspó³czesne fanstasy.

Dalczego by nie za³o¿yæ, ¿e jest to jeden z takich turniejów. Gdzie szlachta ziemska, wojewodowie, staro¶ci, najemnicy?, arty¶ci, kupcy, rzemie¶lnicy itd (zwa³ jak zwa³) na codzieñ wykonywuj±cy swoje normalne zajêcia, zje¿dzaj± siê w jedno miejsce, gdzie odbywaæ siê ma "Turniej".

Prywatnie b±d¼cie sobie kim chcecie (mówiê teraz o XV wieku), ale na czas 15-17 sierpnia proponujê wcieliæ siê swoj± ¶redniowieczn± postaci± w postaæ "pana, panosza, strzelca".

To co proponujemy to ¶mia³y krok, byæmo¿e kontrowersyjny. Jest on jednak poparty wieloma latami uczestnictwa i tworzenia polskiego RR.
Na zachodnich imprezach wydaje siê z powodzeniem realizowaæ teatr! Nie mówiê tu o tanich podróbach, sca, togu czy czym¶ podobnym. Poziom sprzêtu w Polsce dorównuje, a czêsto i przerasta ten z zachodu. Tam jednak ludzie oprócz wspólnego radosnego upijania siê przy ogniskach, potrafi± wrzuciæ na luz i poodgrywaæ postacie które sami stworzyli kompletuj±c sprzêt na jaki ich staæ.

Dla mnie osobi¶cie, przygoda w ¶redniowiecze jest w³a¶nie takim teartem. Kompletuj±c swój strój, zbroje, sprzêty AGD kreowa³em pewn± postaæ i jej otoczenie. Jad±c na imprezê, chcia³bym to wykorzystaæ. Bo w ka¿dym innym wypadku, mogliby¶my sobie zaoszczêdziæ tego wszystkiego i poprostu wynaj±æ pole przed zamkiem, kilka sporych FAMów, ruszty, kegi i bawiæ siê wspólnie przez kilka dni.

Ka¿da impreza ma swój profil, swój cel. Zapomnijmy na chwilê o nadu¿ywanym czêsto, s³owie "rekonstrukcja" w odniesieniu do Chudowa jako imprezy. To upro¶ci wiele spraw.
Nigdy nie pozwolê na obni¿enie poziomu historyczno¶ci strojów, blach i sprzêtów na Jarmarku. Ale niech ca³a reszta bêdzie zabaw±.
Przemko
Witajcie, wzorem ubieg³ych lat za³±czam formularz dla rzemie¶lników, który proszê przes³aæ do 15 czerwca (im szybciej, tym lepiej - obiecujê, ¿e odpowiedzi udzielimy do 2 tygodni od otrzymania zg³oszenia).

Pozdrawiam i do zobaczenia w Chudowie
Roma
Aaaa... niech tam....bêdzie po pañsku....daszek sobie pomalujê king.gif
Bartosz Chmielnicki
Witam,

Podsumowuj±c dotychczasowe dyskusje (szkoda, ¿e g³ównie prywatne):

Mamy zg³oszenia co najmniej 4 seniorów, kilku kolejnych mobilizuje zbrojnych do kopii.

Mamy zg³oszenie co najmniej 2 ekip graj±cych na ¿ywo musykê "jarmarczno-zabawow±"

Ci±gle czekamy na grupy teatralne

Podobno dzieñ "projektowy" nie wpisuje siê w tegoroczn± poetykê, osobi¶cie trudno mi siê z tym zgodziæ, ale liczê na dyskusjê na Forum.

Do jak najszybszego przeczytania

Szumilas MD
Bartosz Chmielnicki


Andrzej Siejeñski
Ja jeszcze na chwilkê.
Aby nie wydawa³o siê dziwne stacjonowanie na jarmarku regularnego oddzia³u piechoty to proponujê jej powierzyæ po prostu funkcjê milicji. Wiadomo, jarmark i turniej to spore wydarzenie, du¿o ludzi - kto¶ musi pilnowaæ porz±dku (zarówno po¶ród gawiedzi, jaki konkuruj±cego ze sob± rycerstwa). Powo³a siê jakiego¶ kapitana aby tym zarz±dza³.

Przy okazji je¶li bêd± chêtni mo¿na by odegraæ jak±¶ scenkê ³apania z³odzieja (oczywi¶cie niezapowiedzian±). Na FREHA jest gdzie¶ temat o ¶redniowiecznych "pa³kach milicyjnych", koszt wykonania takich zabawek nie by³by du¿y, my¶lê, ze Fundacja mog³a by zapewniæ kilka sztuk (bêdzie bezpieczniej biegaæ z tym w t³umie ni¿ z halabardami).

Co z pomys³em wplecenia w turniej ma³ego scenariusza aferalnego i zakoñczenia wszystkiego ogóln± rozrób±? Czy w ogóle jest przewidziana jaka¶ bitwa na koniec czy co¶?

Pozdrawiam
Andrzej
Abrat
Jaka¶ AFERA by siê przyda³a, w koñcu jarmark to jarmark. Parê la temu by³em ¶wiadkiem, takiej ma³ej aferki na Placu na stawach w Krakowie.
Jaka¶ babina przynios³a i sprzeda³a zepsute jajka kurze. Kobieta która, toto kupi³a, jak raz spróbowa³a z nich co¶ tam zrobiæ na tyle szybko, ¿e zd±¿y³a wróciæ z reszt± jajek i widowiskowo obrzuciæ nimi sprzedaj±c±. Widok by³ niez³y, jak baba (od jajek) ucieka pomiêdzy straganami, a za ni± goni rozw¶cieczona gospodyni, obrzucaj±c j± pozosta³ymi jajami. Na dodatek bardzo celnie kobieta rzuca³a (dosta³a brawa nawet) i do tego tak z po³owa jajek by³a rzeczywi¶cie zepsuta, daj±c efekt wizualno zapachowy
Najlepsze, ¿e jak raz przeje¿d¿a³ patrol policyjny. Zatrzymali siê, dowiedzieli o co chodzi i nie wtr±caj±c siê pojechali dalej, s³usznie zreszt±.

Nie namawiam na powtórzenie tego "naturalnego" scenariusza, z uwagi na stroje ale jaka¶ awanturka na jarmarku mog³a by byæ. A mo¿e tak jedna albo ze dwie dziennie?
A mo¿e co¶ w tym stylu, chodzi mi o zaaran¿owanie paru widowisk sprzedawca-kupuj±cy:
http://www.kabarety.fani.pl/videos/view/1011



Mam pytanie, czy s³ysza³ kto¶ aby na ¶redniowiecznym jarmarku pojawia³ siê ostrzyciel no¿y? Mam takie stare ko³o do ostrzenia, ale oprawy drewniane to kojarzê tylko skansenowe, a to najwy¿ej koniec XIX wieku.

pozdrawiam
Abrat
Anulka
CYTAT(Abrat @ 14:36 10.05.2008) *
Jaka¶ AFERA by siê przyda³a, w koñcu jarmark to jarmark.

No to mo¿e REKONSTRUKCJÊ autentycznego ponoæ wydarzenia, ja to Bolko II Ziêbicki doprowadzi³ do pierwszej w ¶wiecie walki przekupek w kisielu (no prawie - w mleku)? :D

Dla przypomnienia: ksiêciunio na Nowym Targu we Wroc³awiu o¶wiadczy³, ¿e kupuje ca³e mleko od wszystkich bab. Kaza³ zlaæ je razem, po czym orzek³, ¿e jest za ma³o bia³e i nakaza³, ¿eby ka¿da sobie wziê³a swoj± czê¶æ mleka z powrotem. By³o to ¶rednio wykonalne, babiny przy okazji siê pobi³y, a rozbawiony ksi±¿ê wreszcie im zap³aci³ i pozwoli³ odej¶æ. smile.gif

Mogê siê biæ :>

PS. Co¶ widzê, ¿e wszystkie moje pomys³y dotycz±ce Jarmarku krêc± siê ostatnio wokó³ mleka?!
Marcin Glinianowicz
Pragnê tylko przypomnieæ, ¿e ju¿ by³a walka w borowinie która jak dla mnie ¶rednio wypad³a, panowie tury¶ci potraktowali j± jak prawdziw± pañ walkê w kisielu i chyba nawet niektórzy chcieli siê przy³±czyæ...
grzdacz
Witam wszystkich .

W tym roku planujemy pojawiæ siê na Chudowie w charakterze organizatorów turnieju.
Swoj± pomoc w organizacji zadeklarowa³o oprócz mnie 6 osób: Adam, Micha³, Tomek, Seweryn, £ukasz i Monika wiêkszo¶æ z "Wolnej Kompani". ¯ycie zweryfikuje ilu z nas uda siê dojechaæ ale mam nadziejê ¿e wiêkszo¶æ.
Na razie wspólnie z Bartkiem Chmielnickim pracujemy nad scenariuszem, który bêdzie przedstawiony na forum do koñca czerwca.
St±d mój apel do wszystkich którzy chc± wzi±æ udzia³ w turnieju oraz do tych którzy chcieli by pomóc w organizacji :ZG£ASZAJCIE SIÊ zosta³y 3 miesi±ce.

Ze wzglêdów organizacyjnych musimy ograniczyæ ilo¶æ "dru¿yn" dowodzonych przez Seniorów do piêciu. Z tego co wiem zg³oszonych jest na razie trzech Seniorów z pocztami. Kiedy zg³osi siê piêciu wszystkim chêtnym pozostanie zaci±gn±æ siê do ju¿ istniej±cych.
Przypominam ¿e w sk³ad "dru¿yn" oprócz ciê¿kozbrojnych mog± wej¶æ tak¿e lekkozbrojni z pawêzami, sulicami, strzelcy itp.

Wszyscy którzy chcieli by wp³yn±æ na scenariusz, zrealizowaæ na turnieju swoje pomys³y czy po prostu pomóc niech napisz± do sztabu organizacyjnego go¶ci(czyli do mnie na priva:) )
Napiszcie te¿ nr telefonu stacjonarnego (po 18-tej mogê dzwoniæ)oraz swoje umiejêtno¶ci, talenty i do¶wiadczenia.
Oczywi¶cie sugestie i dyskusje tu na forum s± brane pod uwagê ale w pierwszej kolejno¶ci te pomys³y którymi kto¶ zechce siê"zaopiekowaæ" i przyczyniæ siê do ich realizacji (na co bardzo liczymy)
Optymalnie by by³o gdyby organizatorzy(czyli "Puszcza", Fundacja i my smile.gif ) wiedzieli do 15 czerwca kto i w jakim charakterze ma przyjechaæ do Chudowa.
Andrzej Siejeñski
Prosi³bym kogo¶ z szefostwa Interregnum o kontakt ze mn± na PW.
pzdr
Andrzej
grzdacz
Mo¿e uda siê zamkn±æ scenariusz wcze¶niej ni¿ za³o¿yli¶my i nied³ugo pojawi siê jego zarys na forum. Napiszemy te¿ kogo "mamy" i kogo jeszcze potrzeba do organizacji-realizacji.

Na razie s³aby odzew zainteresowanych turniejem.Piszcie, dzwoñcie nie gryziemy icon_mrgreen.gif .

Pamiêtajcie ¿e w tym roku za³o¿eniem organizatorów-gospodarzy jest stworzenie nowej ¶wie¿ej konwencji i rezygnacja z odgrzewania starych pomys³ów. Za ka¿dym takim pomys³em musz± staæ jacy¶ ludzie gotowi go zrealizowaæ oraz (co wa¿niejsze w tej chwili) wydatki i zlecenie wyrobu ró¿nych przedmiotów, elementów scenografii, nagród itp. To nie mo¿e czekaæ i musimy jak najszybciej ustaliæ scenariusz-kosztorys w porozumieniu z fundacj± aby by³ czas na realizacjê wszystkich tych projektów.

Jeszcze ma³e sprecyzowanie mojego poprzedniego posta:
-wszelkie pomys³y i deklaracje pomocy zwi±zane z czê¶ci± jarmarczn±, typu dojenie krów, ostrzenie no¿y, ¿onglerka itp proszê kierowaæ do Bartka.

-wszystkie pomys³y i deklaracje pomocy zwi±zane z turniejem proszê kierowaæ do mnie. Moja rola to koordynacja wszystkich ludzi odpowiedzialnych za przeprowadzenie konkurencji turniejowych oraz poprowadzenie osobi¶cie konkurencji do których zabraknie ochotników.

-zainteresowanych konkurencjami strzeleckimi proszê o kontakt z Tomkiem Pêkal±

-lekkozbrojnych posiadaczy broni drzewcowej i nie tylko proszê o kontakt z Andrzejem Siejeñskim, który reprezentuje interesy piechociarzy.

pozdrawiam
p.s.
impreza bêdzie taka jak± j± uczynimy, je¿eli organizatorów bêdzie wielu to nie bêdzie to ciê¿ka praca tylko przyjemno¶æ.
Andrzej Siejeñski
Ja tylko w kwestii formalnej.
Piechota organizuje siê sama na jarmarku, nie ma potrzeby zg³aszaæ siê do mnie w kwestii tego czy kto¶ przyjedzie itp (zapisy na jarmark wygl±daj± jak co roku). Je¶li kto¶ ma ochotê mieszkaæ w k±ciku dla piechociarzy to po prostu zapraszamy.
Ja bêdê odpowiedzialny tylko za udzia³ piechociarzy w turnieju i kontakt z organizatorami. Co, kto i gdzie, bêdzie mo¿na ustaliæ jak bêdê konkrety.
Osoby nale¿±ce do ¶w. Jasia zapraszam na forum.
Pzdr
Andrzej
Tomasz Pêkala
Witam!

Szybkim strza³em!!!

Zosta³em jak widaæ odpowiedzialny za konkurencje strzeleckie.
Razem z Andrzejem Abratowskim (Abratem) chcia³bym w tym roku konkurencje strzeleckie wple¶æ w plan imprezy by towarzyszy³y ogólnym rozgrywkom miêdzy dru¿ynami.

Osoby które chcia³yby pomóc lub mia³y jakie¶ propozycje konkurencji strzeleckich indywidualnych lub dla dru¿yn proszony jest o kontakt pod mail: - chudow@bowtime.waw.pl

Zbierzemy wszystkie dotychczasowe pomys³y, dorzucimy nowe które ju¿ s± lub sie wykluj± i spróbujemy z tego skleciæ now± jako¶æ. ;)

Je¶li zbierze siê jaka¶ grupa - mogê powo³aæ do dyskusji oddzieln± listê mailow±.

!!!Wa¿ne!!!
Proszê wszystkich strzelaj±cych lub ich seniorów o skontaktowanie siê
pod ten sam adres chudow@bowtime.waw.pl z informacj± jakim sprzêtem strzelaj±cym dysponuj±.
Chcia³bym sprawdziæ ilu strzelaj±cych bêdziemy mieli i dostosowaæ cele pod ich broñ ;)

Jakby kto chcia³ pogadaæ to: 602-310-459

Pozdrawiam
Krzysztof. ¦wi±tkiewicz
CYTAT(Bartosz Chmielnicki @ 08:19 08.05.2008) *
Witam,

Podsumowuj±c dotychczasowe dyskusje (szkoda, ¿e g³ównie prywatne):

Mamy zg³oszenia co najmniej 4 seniorów, kilku kolejnych mobilizuje zbrojnych do kopii.

Mamy zg³oszenie co najmniej 2 ekip graj±cych na ¿ywo musykê "jarmarczno-zabawow±"

Ci±gle czekamy na grupy teatralne

Podobno dzieñ "projektowy" nie wpisuje siê w tegoroczn± poetykê, osobi¶cie trudno mi siê z tym zgodziæ, ale liczê na dyskusjê na Forum.

Do jak najszybszego przeczytania

Szumilas MD
Bartosz Chmielnicki

Bartoszu proszê o wyra¼ne podanie kontaktu pod którym maj± zg³aszæ siê zbrojni, ¶ledz±c dyskusje go nie znalaz³em, wys³a³em Ci na PW wiadomo¶æ ze zg³oszeniem pocztu i nie dosta³em odpowiedzi.
Co do dnia projektowego tak jak to by³o w ostatnich dwóch latach, zrezygnowali¶my z organizacji poniewa¿:
-epizod zwi±zany ze ¦l±skiem, czyli oblê¿enie Odolanowa ju¿ sie wyczerpa³
-nasze za³o¿enia zwi±zane z wydarzeniami historycznymi s³abo koreluj± z koncepcj± turniejow±
Natomiast wiele osób zadeklarowa³o chêæ przyjazdu jako uczestnicy imprezy i wziêcia udzia³u w przewidzianych konkurencjach.
Bartosz Chmielnicki
Chêtnych do pomocy w organizacji konkurencji (heroldów, sêdziów etc) proszê o zg³aszanie siê do G¿dacza.

Zbrojnych - do mnie. Najlepiej pod adres: chmieln@gmail.com

Pozdrawiam i nieustaj±co zapraszam

Szumilas MD
Bartosz Chmielnicki
Vibivs Silivs Alatvs
Zobaczcie jak dalek± drogê odbyli¶my przez te 7 lat:
http://www.youtube.com/watch?v=c6By0p_QPdQ
Andrzej Siejeñski
od kiedy w tym roku bêdzie mo¿na ju¿ obozowaæ pod zamkiem (najprzyjemniejsza czê¶æ imprezy).
pzdr
D±brówka
przepraszam je¶li czego¶ nie doczyta³am - ale czy w przypadku zrobienia 2 obozów bêd± dwie uczty? Jedna fajna ze spro¶nymi ¿arciochami, cho¿ymi dziewojami i dziczkiem na kiju i druga w stylu Ê-¡ gdzie cz³owiek sam sobie palców w sosie nie umacza? Tak pytam, bo siê muzykantki nie rozdwoj± :P
Rzuci³am has³o, a wy siê o nas zabijajcie ;P
santiago
witam
czy kto¶ z Organizatorów mo¿e nam powiedzieæ, co z imprez± i czy pamiêtaj± o zaproszeniu jak co roku Chor±gwi Miecza i Ró¿y z Wroc³awia (zg³oszenie sk³adali¶my dobre 2 miesi±ce temu)...odzewu brak...
pozdrawiam
Simon z ChMiR
Breslau
Tomasz Jesionek
Tak jak przedmówca chcia³bym dowiedzieæ siê czy otrzymali¶my zaproszenie. Dosta³em jedynie krótk± odpowied¼ od Bartosza Chmielnickiego ¿e zg³oszenie dosz³o i zostaniemy gdzie¶ umieszczeni. Czy mo¿na prosiæ o wiêcej szczegó³ów np do którego z "seniorów" zostali¶my przydzieleni (chyba ¿e nast±pi to dopiero na imprezie)?? By³bym wdziêczny za informacje.
Pozdrawiam
Bartosz Chmielnicki
Witam serdecznie,

Wczoraj wrocilem z urlopu i widze ze po Grunwaldzie jakos duzo sie tu dzieje - postaram sie odpowiadac po kolei.

Bedzie jeden oboz ale ustawiony koncentrycznie (namioty Seniorow najblizej srodka, dalej ich tabory (kuchnie, jadalnie etc) dalej zbrojni, calkiem na obrzezu inni) Dla piechoty i wojsk zacieznych wydzielimy specjalny "sektor" Odpowiadajac na pytnie Andrzeja - mysle ze oboz zacznie powstawac w srode

Zglosilo sie 6 Seniorow (wiekszosc w ostatnim tygodniu...), nie wiem czy wszyscy maja pelna obsade walczacych - wiec jak sadze rozsadnie bedzie zglaszac sie do konkretnego Seniora w piatkowy ranek. Przy czym byloby dobrze, gdybyscie sami okreslili dla kogo chcecie walczyc - to srdnio sensowne zebym kogos gdzies przydzielal.

W tym roku wlasciwie wszystko sie zmieni w zakresie organizacji, wiec caly czas jest masa rzeczy do ustalania i zalatwiania - a ja juz od pewnego czasu nie jestem beztroskim studentem i czasu na siedzenie na forum mam nieco mniej - dlatego prosze wszystkich, ktorzy maja jakies pytania o kontakt bezposredni:
chmieln@gmail.com +48 502 730 450

Do konca weekendu powiesze tu dkladniejszy program, a Przemo dolozy do niego wyjasnienia.

Tymczasem pozdrawiam wszystkich,

Szumilas MD
Bartosz Chmielnicki
To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.