Chaire!
W sygnaturce swoich postów prosisz o merytoryczn± dyskusjê, a nie puste wy¶miewanie.
Uprzejma dyskusja polega na tym, ¿e pisze siê: "nie zgadzam siê z Tob±, gdy¿ ...", a nie: "g³upoty opowiadasz", lub "nie próbowa³e¶ tego".
Owszem nie próbowa³em, bo mi ¿ycie i zdrowie mi³e, Ale widzê kolosaln± ró¿nicê je¿eli chodzi o oci±¿enie i swobodê ruchów w pe³nej p³ycie, a kiedy siê wyjdzie w przeszywce, rêkawicach i he³mie, z go³ymi nogami. Kosztem bezpieczeñstwa, ale, jak pisa³em, normalny walcz±cy nie zaryzykuje po³amania takiemu g³upkowi r±k czy nóg, ze wzglêdów prawnych. I to jest w³a¶nie ta ró¿nica w porównaniu z dawnymi czasami. Wtedy za po³amanie takiem koñczyn nie sz³o siê do wiêzienia.
Kakofonix

Ok Kakofoniks przepraszam mo¿e masz racje - wróæmy do meritum i sorry za ironiê.
Po prostu ciê¿ko przekonaæ kogo¶ komu "siê wydaje" bo teoretycznie to dzia³a. Sam piszesz ¿e nie próbowa³e¶. To ja ci powiem jako ten który próbowa³ po obu stronach - zarówno jako nie¶miertelny lekkozbrojny jak i "puszkarz" i jako kto¶ kto i ³ama³ i by³ ³amany (nie przesadzajcie z tym prokuratorem). Prawda jest taka ¿e lekkozbrojny nie ma szans w walce. Natomiast na punkty mo¿e wygraæ - tak d³ugo jak w¶ciek³y "ciê¿ki" nie zacznie z premedytacj± biæ na kontuzjê. Wtedy mo¿esz tylko siê modliæ bo do tej partii ko¶ci zasiad³ szatan i co gorsza gra TWOIMI ko¶æmi . By³o o tym nie raz. Wszystko to ju¿ z du¿ym bólem przerabiali¶my w realu, st±d pilnujemy tego na forum - lepiej morze atramentu wylaæ ni¿ puchar krwi.

Witajcie !!!
To teraz troszkê zdjêæ dla rozluznienia atmosfery !!! http://picasaweb.google.pl/Piffkoo/PuTusk2007

Pozdrawiam
Agnieszka

Dziêki za zdjêcia. Mo¿e kto¶ z was jeszcze jakie¶ wrzuciæ? Oczywi¶cie o ile takowe posiada. W Liwie robili¶my zdjêcia kilkoma aparatami, ale tym razem, niestety nie mieli¶my ¿adnego, a szkoda...

Nie rozumiem co Cie zniesmacza. Piszê, ze jestes s³aby bo takie jest moje odczucie. Jak kto¶ mi powie, ¿e s³abo gram w pi³ke nozn± to siê raczej nie obra¿ê. Mam proste za³o¿enie, ¿e jesli czego¶ nie trenujesz to jeste¶ w tym s³aby. I by³o to jak najbardziej merytoryczne stwierdzenie, a nie osobista docinka.



Bywa³y gorsze wypadki, co sezon jest masa z³amañ i innych w miare powa¿nych kontuzji. Ile takich spraw skoñczy³o sie w s±dzie? Ja nie s³ysza³em o ¿adnej. W ten sposób mo¿naby straszyæ wszytskich, którzy lubibi± powalczyæ, czy to na miecze, piê¶ci, czy na macie.



Najbardzej walke utrudnia he³m , który musi mieæ i lekko i ciê¿kozbrojny. Przy odpowiednim poziomie wytrenowania i dobrym sprzêcie walka w pe³nym i niepe³nym opancerzeniu niewiele sie ró¿ni. L¿ejszym opancerzeniem nie da siê nadrobiæ braku umiejêtno¶ci.

¯eby nie przeszkadzañ w poturniejowym laniu wody, to mo¿e kto¶ przesunie nasze gadki do innego/nowego tematu. Mo¿e bêdzie to z kozy¶ci± dla tych nielicznych "pocz±tkujacych", którzy chcieliby wskoczyæ na wy¿szy poziom.
Pozdrawiam

lekkozbrojny ubrany w miêkk± zbrojê (przeszywa, nogi pikowane, czapeczka), zamkniêty he³m i metalowe os³ony samych stawów (kolana, ³okcie) i ramion (obojczyk) - jak najbardziej

Lekkozbrojny ubrany w:
- he³m (w przewa¿aj±cej liczbie marnej jako¶ci, z nieodpowiedni± zas³on± i za krótki) zak³adany na kaptur kolczy, gdzie ka¿de porz±dniejsze trafienie powinno skoñczyæ siê i parê razy skoñczy³o rozciêciem g³owy, poranieniem lub zmia¿d¿eniem nosa, urazem, wstrz±sem, itd.
- brak przeszywki lub naramienników - ¿ebra, obojczyk, nerki, itd. - to niezbyt fajny ból
- brak os³ony nóg - dobry uraz kolana koñczy siê utykaniem, czasem nawet do koñca ¿ycia

Niestety wszystkie ww. kontuzje widzia³em, ³±cznie z utrat± przytomno¶ci i jazd± do szpitala i wieloma innymi hardcore akcjami. Mam tego do¶æ i nie chcê poprostu tego rodzaju dylematów. Mamy na tyle rozwiniêty ruch rycerski, ¿e tego rodzaju sytuacje od dawna nie powinny mieæ miejsca. Warunkiem uczestnictwa powinien byæ sprzêt zapewniaj±cy podstawowe bezpieczeñstwo w najwa¿niejszych punktach.

Dlatego zamieszanie w tym temacie uwa¿am za s³uszne, a obronê za niepotrzebn±, bo tego rodzaju incydenty trzeba piêtnowaæ


Na koniec kilka zdjêæ od nas: http://www.grexvenalium.org/galeria.php?id...ekran_galeria=2

Nivelis nie doda³,¿e póki co mamy zonka na stronie i zdjêcia s± widoczne tylko w Mozilli.

Witam! Dziêki za mi³e przyjêcie i dobr± zabawê
z pozdrowieniami Józek - Zamek Bolków

£ukaszu Drogi.
My¶lê, ¿e Kakofoniksowi chodzi³o o inn± strone naszej zabawy.
A mianowicie mamy do¶c wyra¼ny ju¿ wy¶cig zbrojeñ w postaci jak najl¿ejszej broni, wiekszego zasiêgu, czy nawet ciê¿szego opancerzenia.

Np w punktowce warto byæ lekkim :D.
Je¿eli na konwencje minutówki zrobisz sobie pancerz typu sportowego, ktory bedzie dobrze chroni³ a jego waga stanowic bedzie 20% wagi pancerza przeciwnika do dostajesz du¿o bonusów na starcie, chocia¿by wolniej sie mêczysz, nie siadaj± ci plecy, jestes w stanie szybciej balansowaæ ¶rodkiem ciezko¶ci. Cze¶c konkurencji zamienia siê w sport z iscie sportowymi wynalazkami jezlei chodzi o uzbrojenie i opancerzenie.

Natomiast w ciê¿kich starciac bohurtowych lepiej za³o¿yæ cos, co bardzej efektywnie chroni, itp.
Kakofoniks nieco trenowa³ i widzial róznicê w postaci nie za³o¿e nareczaka, tylko na³okietnik.

Tak jak pisa³es by³o o tym duuu¿o pisane, i nieraz siê jeszcze o tym napiszemy.

Co do obaw Drogiego Kolegi Kakofoniksa o urazy to spowodowane jest to wykonywanym przez Niego zawodem

Pozdrawiam Serdecznie

Po co wynalazki? Im bardziej uzbrojenie historyczne tym lepiej sie w nim walczy. P³azik ma hartowane nareczki, które wa¿± tyle co zbrojniki. Jak kto¶ nie moze sobie pozwoliæ na hartowane blachy, to moze robiæ zbrojniki. Nie trzeba wymyslac jakich¶ dziwnych patentów ¿eby byæ mobilnym, a jednocze¶nie bezpiecznym.

Wo³czko, ale ja siê w pelni z ta teza zgadzam, sam obecnie przezbrajam siê na zbrojniki :D

Wszyscy kozystamy w mniejszym lub wiekszym stopniu z wynalazków wspó³czesnej techniki np: spawane he³my, stale konstrukcyjne, narzêdziowe

Np w Liwie do fina³ów dosz³o w sumie dwóch najl¿ej opancerzonych ludzi. Wiêc jednaj lekka zbroja co¶ daje. ( a do tego np Robert byl 100% historyczny [ ta nitowana kolczuga ] Dlatego ja np popieram wazenie broni, aby nie spada³a poni¿ej wagi historycznej, bo np przeciwko szabli sportowej ciê¿ko by by³o wychodziæ z czyms co wa¿y 1.2 kg :p.


----------------------------------
thx Seba ju¿ poprawi³em

Czo³em

W Liwie nie Liwiu /

Pozdrawiam

Micha³, widzê

Oj Michale.... Nic nie daje, conajwyzej mniej ogranicza. A prawda jest taka, ¿e w walce te kilka kg, roz³ozonych na ca ³ym ciele, nie robi odczuwalnej róznicy dla kogo¶ kto du¿o trenuje. Róznica jest taka, ze milej siê spêdza w niej dzieñ, ³atwiej siê podrapaæ po g³owie. Ja prawie nie czuje ciêzaru mojego sprzetu (nie licz±c he³mu) nie dlatego, ¿e jest lekki (miesci siê w sredniej krajowej) ale dlatego, ¿e jestem do niego przyzwyczajony.
A klucz do sukcesu Roberta tkwi³ bardziej w jego gigantycznej tarczy za któr± ciê¿ko go by³o trafiæ i w tym, ¿e umia³ ja wykozystac.
Poza tym na liwie byli i l¿ej opancerzeni, przynajmniej ode mnie.

Wo³ek z Tob± spieraæ siê nie bêdê co do ciê¿aru zbroi :D

Jednak¿e np brak opancerzenia na rêku sam przyznasz duuu¿o dosyæ daje - nie ogranicza ruchów :D

Pozdrawiam Serdecznie

Pe³ne opancerzenie te¿ nie ogranicza ruchów. Jest mi trudniej podrapaæ siê w ty³ g³owy, rozmawiaæ przez telefon bo nie mogê do koñca zgi±æ reki, ale akurat to w walce nie jest mi potrzebne. Minimalna ró¿nica w ciêzarze daje tyle, ze reka siê wolniej meczy. Przy walkach trwaj±cych 1-1,5 min nie ma to jednak wiekszego znaczenia. Mam na mysli sprzety o rozsadnej wadze, a nie np. pe³ne rece p³ytowe z blachy 2mm. Bardziej ni¿ na uzbrojeniu ochronnym trzeba siê skupic na dopasowaniu miecza do stylu walki. Ja niestety walcze chwilowo takim, który mi wogóle nie odpowiada. Wazny tez jest uchwyt tarczy, zw³aszcza na turniejach które sa sêdziowane przez ludzi liczacych seryjne pacniecia po nodze, a nie nie tylko po¿±dne gongi.

ps. Mo¿e w koñcu kto¶ przeniesie niektóre posty w odpowiednie miejsce....

Czy Modelatorzy mog± przenie¶æ nasz± rozmowê w stosownemiejsce?

Zgadzam sie z Toba w 100% co do broni.
Jednak¿e ju¿ sama ró¿nica w ograniczaniu ruchu w nareczaku i w zbrojniku jest dla mnie ogromna, no ale mo¿e po prostu zbrojniki s± mi pisane.

Wg mnie skupic sie trzeba na ca³o¶æi i uzbrojeniu i broni. Jeden niedopasowany element przy poziomie zawodników twojego pokroju jak i np Hodwiga ma olbrzymie znaczenie. ( w 2003 na bohurcie na Malborku Hodwigowi na "chwilê" zaczepila siê tarcza, £azarze wykozystali to skrzêtnie )

Jak dla mnie sprzet powinien byc dopasowany do zawodnika, oraz do poszczególnej konkurencji. ( o to mi ca³y czas chodzi. Cze¶c ludzi przy turniejach na trafienia rezygnuje z ca³o¶ciowej os³ony r±k.
Tak samo lekkie opancerzenie nóg odgrywa olbrzymia rolê.

ale tak jak wpsomniales wyszkolenie daje najwiecej :D

http://www.freha.pl/index.php?showtopic=14723

Porozmawiajmy o tym tutaj.