apropo chwycenia za kant tarczy dunem, to co ty na cios sztychem w tym momencie w twarz ?? mimo ze na glowie mam ta pozna puszke to nie chcialbym tak zerwac

Chech po kolei. Czy nosal czy okular w tym przypadku nie robi a¿ tak- poprostu taka os³ona ma tylko jeden punkt mocowania- u góry, ochroni ciê przed przeciêciem twa¿y ale przy mocnym ude¿eniu np. g³owic± dostajesz w nos w³asnym nosalem/okularem .
Co do kapalinów z podbrudkiem ok. jak dla mnie ale skoro niektó¿y organizato¿y (i to nie byle jacy przecie¿ bo ci z Gniewu) uznaj± je za zbyt niebezpieczne to jak to siê ma do os³on wczesnych?? I nie twierdze ¿e che³my otwarte nie maj± zalet tylko ¿e my nie ¿yjemy w ¶redniowieczu- tam ja móg³bym ³atwiej ci wybiæ zêby tarcz± a ty ³atwiej by¶ mnie zasztychowa³ pod pache wiêc w sumie lepiej dla ciebie. Niestety dzisiaj nie bêdziesz mi wsadza³ sztychów w otwarym che³mie a ja dalej moge ci wybiæ zêby choæby przez przypadek (dla jasno¶ci chodzi mi raczej o che³my wcdzesne ni¿ o kapaliny ¿eby nie robiæ off topa)
Wczesne bitwy owszem pewnie i sa ostre a ja mam szacunek dla wcze¶niaków- podobnie jak dla ludzi bij±cych siê na szable w samych plastronach i maskach szermierczych. Tu nie chodzi o udowodnienie kto ma wiêksze jaja tylko ¿eby by³o bespiecznie i zarazem ostro (bo tak lubie walczyæ)
Wczesne tarcze to mo¿e ¿le powiedziane- powiedzmy tarcze wikiñskie. Nie mówie tu o ich walorach estetycznych- tych nie neguje, ani o skuteczno¶ci w realiach swej epoki- te s± niew±tpliwe. Pozostaje jednak faktem ¿e krawêdzie tych tarcz s± nieopracowane a poniewa¿ zamiast drewna u¿ywamy sklejki to berdysz wchodzi w co¶ takiego jak w mas³o.
Co do mojej zbroji to ma ona ¿ecz jasna slabsze miejsca tyle ¿e trafienie w nie skoñczy siê siñcem b±d¼ st³uczeniem, natomiast ciê¿ko by ci by³o wybiæ mi zêby czy co¶ z³amaæ (nawet dunem, nawet bij±c od ty³u ). Nie ukrywam ¿e lubie siê ostro pobiæ- nie po to wyda³em mase forsy na blachy ¿eby s³u¿y³y jako dekoracja, st±d szukam turniejów z ostrymi zasadami, ale cenie sobie bezpieczeñstwo.

Obrywa³em ju¿ tak, tzn sztychem topora, tak samo sz³y buzdygany na twa¿ (mam niez³ego wgniota pod oczyma ) kiedy¶ po³amano mi tasak na g³owie, obrywa³em te¿ toporem czy m³otkiem. I nie ma nawet zadrapania po tym na mojej twa¿y- bo mam pó¼ny dobry che³m od Jacka
Pojedynek z jakim¶ natchnionym przez Thora vikolem( pozdrowienia dla Juggera i Kubatora ) lol, zawsze chêtnie, jak ju¿ mówi³em lubie walke (dostawaæ te¿- wtedy siê ucze) a z racji zbroi nie boje siê nawet trudnych staræ Co prawda duneaxa to ja bym do czego¶ takiego nie wybra³ raczej no ale hurysy w walhalli ju¿ czekaj±

Ehhh o ile sam nosal ma jeden punkt mocowania o tyle okular ma ich trzy. Owszem u góry, ale te punkty wzmacniaj± ca³± konstrukcjê. Nie wiem jakiej blachy u¿ywacie w swoich he³mach, ale u nas cios g³owic± w okular mo¿esz sobie wsadziæ w ... piórnik co najwy¿ej zrobisz lekkie wgniecenie i tyle. A zêbów mi nie wybijesz bo mam os³onê kolcz± na twarzy, poza tym czy ty sobie wyobra¿asz, ¿e kto¶ potulnie czeka a¿ ³askawie dostanie od ciebie tarcz± lub g³owic±?? Wybacz, ale to nie ta bajka ...

Berdysz wchodzi w sklejkê jak w mas³o?? jakie drewno?? jaka grubo¶æ sklejki?? tak to ja sobie mogê mówiæ, ¿e jednym ciosem duna rozwalam p³ytówke az mi³o... albo, ¿e strza³em z longbowa przebijam pancerz ... troszkê wiêcej precyzji jak chcesz opowiadaæ takie bajki. Przyjed¼ kiedy¶ na Wolin i z bliska zobacz niektórych opancerzonych wikingów, to troszkê zmienisz zdanie o uzbrojeniu.

A tak wogóle to moim zdaniem nie jest sztuka zamkn±æ siê w jakiej¶ puszce i ok³adaæ czym popadnie i gdzie popadnie ... to wskazuje na nadmiar testosteronu bez urazy

Pozdrawiam

Co do tego czym ma byæ bitwa (a co jest niejako merituum tego tematu od którego nieco odeszli¶my ) to w³a¶nie chodzi mi o to by by³ ¶cis³y podzia³ na bitwy hard i soft core. W tych pierwszych ¶cis³a selekcja opance¿enia i uzbrojenia ale za to wolno wszystko, w tych drugich moze byæ l¿ej z pance¿em, bardziej historycznie ale i walka wtedy bêdzie odrealniona. Je¿eli bêdzie taki podzia³ to i Ty i Ja bêdziemy siê dob¿e bawiæ a potem razem pujdziemy na piwo (i bêdziemy siê chwaliæ piêknym pannom rozmiarami naszych...... ). Najgorsze sa wersje posrednie- wolno ude¿yæ tarcz± ale od ty³u ju¿ nie. Tudzie¿ muszisz mieæ po¿±dny che³m ale wpu¶cimy te¿ po¿±dnego wikinga. Takie mieszanki sprawiaj± w³a¶nie ¿e jest niebezpiecznie.

A widzisz nie rozumiesz- nie o to chodzi ¿eby wgniota zrobiæ. Poprostu trafiaj±c mocno w okular - czymkolwiek a najgo¿ej je¿eli to jest cios wpychany to przesune ci ca³y che³m, i oberwiesz w nos w³asnym nosalem!!Jasne ¿e to musi byæ potê¿ny cios, ale ma³o to takich zada³em albo sam oberwa³em- to jest bitwa, je¿eli bia³orusini wgnietli mi moj± zas³onê to co by siê sta³o z twoim nosem bronionym tylko przez okular?? wiem bo jeden z naszych oficerów mia³ che³m z nosalem (pó¿ny ) i musia³ przerabiaæ.
No ja mówie konkretnie- widzia³em raban± sklejke 20mm sz³o opornie ale sz³o, z drugiej strony to by³a ma³a tarcza a wikiñskie ma³e nie s± wiêc jak dajecie a¿ tak± sklejkê to ile te wasze tarcze wa¿± (ja mam sklejke 8mm i to troche ma³o, standard u nas to chyba 12mm przy giêtych tarczach)
Bez sesu jest licytowanie siê co kto zrobi i jaki cios zadfa, mam jakie¶ tam do¶wiadczenie bojowe i wiem ¿e w ostrej bitwie nie jeste¶ w stanie wy³apaæ wszystkich ciosów, chod¼ by¶ by³ najlepszy zawsze kilka razy oberwiesz.

Dlatego mam te¿ os³onê kolcz± na twarzy, ale spoko mi te¿ chodzi o dok³adn± selekcjê uzbrojenia bo tak szczerze nie chcia³bym walczyæ z kim¶ w pe³nej p³ytówce

Moja tarcza ma 20 mm i bêdzie obita dwoma warstwami lnu Ciosy od ty³u s± u nas mozliwe w krêgu zdrady lub jak siê szyk komu¶ rozleci to mo¿e dostaæ ze wszystkich stron

Ale masz racjê, ¿e po bitwie trza i¶æ na niejedno piweczko i ukoiæ niedosyt

Pozdrawiam

napisales ze jak ktos ma kapalin z podbrodkiem to mozna mu bez problemu wybic zeby.......
podbrodek jest wlasnie aby czegos takiego nie zrobic, i gwarantuje ci ze cios musialby byc naprawde potezny aby podbrodkiem wybic komus zeby

a bitwy soft - tez dobry pomysl, dla tych mniej doswiadczonych ktorzy stawiaja pierwsze bitwene kroki

mam pytanie - moglbys podac jaki helm posiadasz , skoro taki wytrzymaly, moze jakas fotka ?? jestem po prostu ciekaw, bo wiem ze moj helm kiedys skona i cos trza bedzie kombinowac

A propos owych mieszanych bitew: a czemu nie robicie scenariuszy, pozwalajacych na starcia wczesnych z wszesny,mi, poznych z poznymi i mieszanymi innymi kombinacjami? Wiekszosc tzw "bitew" nie przekracza 60osob i opracowanie czegos takiego nie powinno byc skompliowane; pozwoli to wydluzyc bitwe (gdy jedni walcza, drudzy odpoczywaja i ogladaja ich zmagania) a i tez znacznie uatrakcyjni przez wstawienie przykladowo elementow w stylu: teraz walak tylko soft a teraz ostra itp ... Czy wszystkie " bitweki" musza przypominac: dwie linie naprzeciw siebie, 3 starcia i na biesiade?

Pozdro

Widzisz, i tu dochodzimy do meritum sprawy - czego oczekujesz od bitwy.
Chodzi o to, ¿e np JA (choæ s±dzê, ¿e jeszcze wielu siê takowych znajdzie), oczekujê bitwy jako czego¶ na kszta³t dru¿ynowej rozrywki sportowej z ca³± adrenalinow± otoczk± itd...
Staj± do walki dwie dru¿yny, wygrywa lepsza.
Jasne, ¿e mo¿na urozmaiciæ starcia jak±s fabu³±, czy innymi takimi, ale jak ju¿ stojê szyku i zaczynam walkê, to nie po to, ¿eby za chwilê przerywaæ, by zobaczyæ jak siê inni t³uk±.
Dla mnie ju¿ du¿ym ustêpstwem na rzecz publiczno¶ci s± wspomniane 2 podej¶cia na soft i bez padania, po którym dopiero nastêpuje trzecie w³a¶ciwe.

witam,

pozwole sobie znow wejsc do dyskusji i poprzec/rozwinac propozyzje podana 2 posty wczesniej
A jakby bylo tak: te 60 os. na bitwie, kazda z druzyn dzieli sie na 3 grupy po 10 sztuk (lub chyba lepiej po 15). 2 pierwsze grupy sie tluka, gdy sie juz wytluka wchodza nastepne, albo juz wczesniej ta nastepna wchodzi z flanki lub okraza. Jakies takie troche strategii do tego. Oczywiscie wszystko w zwartych szykach i najlepiej jakby jeszcze mialy proporce chocby symboliczne

To co mnie osobiscie wkurza czesto podczas bitew, to brak oznaczenia stron. Gdy szyki sie juz rozpadna (bo, niestety, rzadko sie zdarza, ze ostaja sie do konca), to w sumie nie wiadomo kto swoj, kto nie, szczegolnie podczas bitewek nocnych.

I rowniez jestem za oddzieleniem wczesnych od puszek


pozdrawiam

Jak to nie wiadomo?

Swoi to ci którzy Ciê nie atakuj±, a wrogowie to ca³a reszta.

W sumie to od organizatora zalezy, jak mu sie chce bitwe zorganizowac; Najprosciej to owe druzynowe ustawienie dwu lini i hajda na smoka ... ale czy najlepsze? Nie ma przeciez problemu, by scenariusz zrobic calkiem atrakcyjnie, tak by i na sport byl czas i na fabule i na taktyke ... ale mowie - zalezy to od organizatora.

Drogi £ukaszu!
Wróæ do mojego wcze¶niejszego postu, i przeczytaj opis uszkodzeñ i moich obra¿eñ zapewniam Ciê ¿e wczesne he³my s± odporne. Mój posiada maskê tzn. zas³ania mi twarz do linii brody. Mój nos i twarz s± bezpieczne. Po³±czenie nosala i maski jest solidne (nauczony ww. do¶wiadczeniem doda³em dwa nity w miejscu ³±czenia nosala z mask±) Opisywane przez Ciebie zjawisko jest mo¿liwe w przypadku kiedy he³m jest niedopasowany do g³owy posiadacza tzn. zbyt lu¿ny. Mój, który dodam skromnie zrobi³em sam, jest ¶ci¶le dopasowany, tak ¿e nie potrzebujê wi±zaæ go pod brod±. Wtedy te¿ by³ nie wi±zany.
DOBRA RADA; jako wy¶ció³ki do he³mów polecam solidne pikowane czapki, nie¿le amortyzuj± i mo¿na szyj±c odpowiedniego, dopasowaæ he³m do g³owy.
Co do wytrzyma³o¶ci tarcza vs. berdysz to by³y to tylko moje przypuszczenia, tzn. jeszcze nie sprawdza³em HALFGAR 5 bracie masz racjê, duneaxe we w³a¶ciwych rêkach to straszna broñ ja niestety nie mogê go u¿ywaæ Jarl nie kazali, choæ bardzo bym chcia³
Heil ODINN

Jorundzie hehehe w koñcu kto¶ z wczesnych siê w³±czy³ do dyskusji:) Dobrze dopasowany he³m z okularem i dodatkowo z os³on± kolcz± dobrze chroni g³owê

Ja bêdê u¿ywa³ duneaxe, ale niestety nie zawsze bo to baaardzo niebezpieczna broñ

A wracaj±c do bitwy ... organizatorzy powinni siê troszku postaraæ coby bitwy by³y widowiskowe. Mam pewien pomys³. Mo¿e wyznaczyæ dowódców poszczególnych oddzia³ów, którzy bêd± dowodziæ swoimi lud¼mi i mo¿e jakie¶ komendy, podzia³ na mniejsze oddzia³y, wiêcej taktyki bitewnej a nie dwa szyki i zderzenie czo³owe ...

Pozdrawiam

pax skoro twierdzicie ¿e wasze che³my dzia³aj± to nie bêde siê z wami o to spiera³ . Nie zmienia to faktu ¿e pó¼ne i wczesne standardy uzbrojenia s± nieco inne delikatnie mówi±c
Co do taktyki to owszem fantastyczna ¿ecz ale do tego trzeba zgranych oddzia³ów z jednym dowódc±. No i zamiast chlaæ przed bitw± trzeba by by³o siê spotkaæ i co¶ wymy¶leæ- obej¿eæ teren i przeciwnika. Taka bitwa z otwartym zakoñczeniem jest tak¿e niezwykle widowiskowa. Je¿eli natomiast ma to byæ teatrum dla publiczno¶ci z wieloma aktami i odgrywaniem ról przez poszczegulne ekipe to musi byæ lekko- inaczej scenariusz siê sypie.

Oczywistym jest, ¿e odrobina taktyki przydaje bitwom widowiskowo¶ci, i wiêkszego zadowolenia nam, którzy tworzymy ten teatr dla publiczno¶ci, oraz samym sobie, by poczuæ tchnienie minionych wieków.
Wiêc jesli chcemy siê lepiej bawiæ, my¶lê ¿e zale¿y to tylko od nas samych. Wszak nie je¿dzimy na imprezy tylko po to, by wlewaæ w siebie miód i piwo choæ czynione z umiarem, bywa to przyjemne
odpowiednie ustalenia ze strony dowódców, przekazane organizatorom powinny przynie¶æ skutek, przecie¿ to my jeste¶my sol± tej ziemi... VOX POPULI, VOX DEI
JORUND

jak siê zrobi bitwe na jakie¶ 50 ludzi z otwartym zakoñczenim to pokusze sie o stwierdzenie ¿e mog± byæ tam ofiary smiertelne

Mo¿e nie chwytam definicji bitwy z otwartym zakoñczeniem, ale przecie¿ w Polsce s± nieinscenizowane bitwy tych rozmiarów (patrz nasza Biesiada) a nawet sporo wiêksze (np Wolin) i jako¶ nikt jeszcze nie gin±³.
No ale to walki wprawdzie wyj±tkowo ostre, ale do 1 trafienia.
Z drugiej strony pó¼ni walcz±cy do powalenia wroga maj± te swoje he³my klasy bunkier i p³yty, to te¿ nie powinno byæ tak ¼le.

oczywiscie z tymi trupami to grubo przesadzi³em, ale gdyby tak dac wolna reke przy ilosci takiej jak jest na grunwaldzie, to ludzie i bractwa biega³y za tymi któzy im sie narazili i faktycznie mog³o by doj¶æ do tragedii. Oczywi¶cie jest to prezypadek strasznie skrajny.
Na Grunwaldzie dobrze widac kto kogo lubi a kto sie nie lubi
Kiedys na do¶c znanej imprezce rymcerskiej jeden cz³owiek podszed³ do nas na inscenizacji i powiedzia³ by¶my sie przesuneli na inna pozycje bo tu idzie bractwo X i z bractwem Y bedzie sobie cos wyja¶nieæ.
Kurwa jakie to by³o s³abe

przeciez chodzi o to zeby dostac kur.icy...zmiazdzyc wroga dostac batona w leb, drzec sie , atakowac niszczyc gwalcic palic mordowac , czuc to zestoisz z chlopakami w jednej linii i miazdzycie wroga..eh. eh eh a sezon tak daleko..chlip chlip

I³¿a mo¿e nie liczy pe³nych 50 osób, ale jest "do wyrzygania" i z otwartym zakoñczeniem. Ofiar ¶miertelnych brak.
A co do za³atwiania prywatnych animozji, jakby kto¶ jeszcze nie zauwa¿y³, scenariusz nikomu w tym nie przeszkadza. Wiêc twierdzenie ¿e bitwa nie inscenizowana bêdzie krwawsza to nieporozumienie.

wszystko chyba zalezy od tego kto w tym bierze udzia³

Ja osobi¶cie jestem dopiero giermkiem i nie uczestniczy³em jeszcze w ¿adnej bitwie ale z tego co widzia³em jest fajnie. Bo przecie¿ któ¿ nie chcia³ buy siê biæ ?

Bitwy to ca³y urok ¶redniowiecza

Uprzejmie uprasza siê naszych m³odszych kolegów o zajrzenie do Regulaminu i doczytanie o tym, jak nale¿y posty pisaæ a jak nie nale¿y tego robiæ. Na tym forum stawiamy na merytorykê i pisanie na temat. Dlatego te¿ obydwaj koledzy dostaj± po ostrze¿eniu. Pozdrawiam
Gwyn