Witam,
w zwi±zku z tym, ¿e nie mam zielonego pojêcia o ubiorach ¶redniowiecznych, zw³aszcza cywilnych, prosi³bym o ocenê do¶wiadczonych w tym temacie forumowiczów.
Mianowicie, na ile historyczne s± wyroby z tych aukcji:
http://www.allegro.pl/item889033149_koszula_nowa.html
http://www.allegro.pl/item889033156_gacie_nowe.html

Czy kto¶ ew. kupowa³ u tego cz³owieka?
Cena chyba do¶æ atrakcyjna, przynajmniej w porównaniu z innymi, którzy siê og³aszaj±.
Z góry dziêkujê za pomoc.

Bartholomew, to zale¿y jaki okres historyczny odtwarzasz (szczególnie tutaj mówiê o gaciach, bo kroje by³y ró¿ne). Co do koszuli mam dziwne w±tpliwo¶ci z tym wi±zaniem jej przy szyi i na rêkawach, bo nigdy siê nie spotka³em z takim rozwi±zaniem. Nie powiem Ci kategorycznie "nie bierz", ale ja sam wola³bym raczej przysi±¶c z ig³± w rêku i sam bym uszy³ dla siebie bieliznê...

Poza tym temat raczej do usuniêcia, albo przeniesienia, je¶li moderator oka¿e Ci ³askê

Koszula wygl±da na pseudo-XVII wieczn±, a gacie na XX wieczny model.

Znaczy, rekonstrukcja lnianych bokserek z XX wieku? Jakby nie patrzec, mamy XXI wiêc jest to swego rodzaju "rekonstrukcja historyczna" xD

Gacie akurat s± w miarê ok, choæ nie do koñca ³adnie wykonane.
Tego typu gatki przewijaj± siê to tu to tam w ikonografii na II po³owê XIV wieku.

Mo¿esz wrzuciæ jakie¶ ¼róde³ko? Z takim dziwacznym krojem siê nie spotka³em (albo nie zwróci³em na to uwagi).

W tej chwili nie za bardzo, mam czas szukaæ. Ale z tego co pamiêtam nawet w poradniku Wotawy(tym na bagritcie) jest chyba jaki¶ przerys tego typu gatek.

Faktycznie, po kilkunastominutowym porównywaniu zauwa¿y³em inspiracje modelem ¶redniowiecznym. Jednak wykonanie pozostawia wiele do ¿yczenia. Dla Bartholomew'a the Hospitaler odno¶nik:
http://www.bagrit.pl/artykuly/artykuly.php...lg=pl&str=6

Przeczytaj ca³y poradnik, bêdziesz mia³ minimaln± wiedzê potrzebn± do skomplementowania stroju, zak³adaj±c ¿e chodzi Ci o okres oko³ogrunwaldzki.

Dlaczego temat do usuniêcia? Moim zdaniem na FREHA brakuje w³a¶nie takich tematów. Mo¿e na pierwszy rzut oka wygl±daj± na za¶miecanie forum, ale z drugiej zobacz, jest to jeden temat pod który mo¿e siê w przysz³o¶ci podpi±æ wiele pocz±tkuj±cych osób z konkretnymi linkami/fotkami ubiorów, które np. maj± szansê okazyjnie kupiæ itp. A dziêki takiemu tematowi mog± liczyæ na ocenê historyczno¶ci do¶wiadczonych w tej dziedzinie cz³onków RR.

Wszystkim dziêkujê za odpowiedzi. Mnie kusi³a ta cena, jak wiadomo, pieniêdzy nigdy za wiele :P

Stare dobre porzekad³o mówi:"trza byæ strasznie bogatym by móc kupowaæ tanie rzeczy"

Tak pod rozwagê

Witam,
proszê o opinie:
http://achaius.pl/images/buty3.jpg
http://achaius.pl/images/buty3d.jpg ?

Pytasz ogólnie o model, czy o ten konkretny produkt?
Model do¶æ popularny we wczesno¶redniowiecznej Polsce jak i poza ni±. Tak do XIw., mo¿e jakie¶ resztki w XII.

Chodzi mi o ten konkretny produkt, czy wykonanie tych butów jest do zaakceptowania?
Widzia³em twoje wyroby i w porównaniu do tych to niebo a ziemia. Chce odtwarzaæ woja o ¶redniej zamo¿no¶ci i chcia³bym aby mój strój równie¿ to ukazywa³... nie obfituj±c w niezwyk³e zdobienia, szczegó³owy kunszt wykonania itd. P.S. Je¶li mo¿na, to wy¶lij mi swój cennik butów na PW.

Generalnie wygl±daj± przyzwoicie. Niez³y kszta³t, szyte na wywrotkê - wiêcej na podstawie zdjêcia trudno powiedzieæ, trzeba by mieæ produkt w rêkach.
Co mi siê nie bardzo podoba to pojedynczy szew ³±cz±cy podeszwê z przyszw±. Producent twierdzi, ¿e szyje jak±¶ superwytrzyma³± nici±, wiêc pewnie szew wytrzymuje naprê¿enia. Mimo to bardziej poprawny by³by podwójny (tzn. dwuig³owy, jak w za³aczniku).

reszta na priv.

Witam.
Korzystaj±c z okazji, ¿e temat zszed³ na buty to zapytam siê o tê aukcjê:
LINK
oraz druga aukcja:
LINK 2

Móg³by kto¶ pomóc w okre¶leniu poprawno¶ci wzoru i wykonania tych butów?
Pomijam oczywi¶cie kwestiê doklejonej podeszwy szewskiej.

dziêkuje i pozdrawiam
Laukon

mówi±c krótko s± szyte niehistorycznymi metodami. najbardziej widoczne s± tu szwy zapiêtka, jak i ten boczny - a one nie powinny przebijaæ lica skóry. nie jest to te¿ wywrotka. A z klejon± gumow± podeszw± nie wejdziesz ju¿ na wiêkszo¶æ szanuj±cych siê imprez.

Tu kupisz porz±dne, historyczne buty:
http://www.iago.pl/
http://www.calceator.pl/
http://boran.carbonmade.com/

Pozdrawiam,
Mosia.

Wszystkie moje w±tpliwo¶ci zosta³y rozwiane
Dziêkuje serdecznie i pozdrawiam
Laukon

A co powiecie o tych butach:



Czy s± w ogóle historyczne? Je¶li tak, to czy na prze³om XIV/XV pasuj±? Bior±c pod uwagê fakt, ¿e s± wysokie domy¶lam siê, ¿e ew. do jazdy, ale chcia³bym identyczne do normalnego chodzenia. Jako¶ ¶rednio podobaj± mi siê krótsze.
Co z tym szpicem? Czy nie mo¿na normalnie zaokr±gliæ?

Nie bardzo - nity kaletnicze, wspó³czesna sprz±czki...
poza tym wysokie buty do jazdy krojono w inny sposób - na pewno by³o to ju¿ pokazywane w dziale obuwniczym FREHY...

To ja poproszê o ocenê czy da siê zaklasyfikowaæ na pó¼niejsz± epokê, czy ju¿ tylko na ¶mietnik lub zas³ony. Dodam, ¿e szyta by³a jaki¶ czas temu jako wierzchnia na Gotlandiê X w., ale nie bardzo wysz³o.... Tak wiem, flausz niekoszerny, podciêcia pach te¿

Sukienka d³uga do kostek z do¶æ grubego flauszu popielatego. Szyta z 4 klinami z boków oraz przodu i ty³u od talii; podciêcia pod pachami bez ¿adnych klinów kwadratowych czy trójk±tnych. Rêkawy lekko zwê¿aj±ce siê do nadgarstków. Ma³y okr±g³y dekolt z rozciêciem. Niezbyt dopasowana w tu³owiu, ale i nie obszerna.

mo¿e zdjêcie? pó¼niejsz± epokê, tzn? o jaki okres Ci chodzi?

Czemu podkroje pod rêkawy nie? Przecie¿ s± zabytki które pokazuj± ¿e i w X wieku tak kroili... przynajmniej mêskie ciuchy.

Wygl±da tak http://picasaweb.google.pl/martencjusz/Rek...662322414018242.
Pó¼niej czyli maksymalnie do XIII w, bo pó¼niej to ju¿ raczej wiem, ¿e siê nie nada.

Nikodemie, mo¿esz podaæ ¼ród³o?

No na przyk³ad, tak na szybko: http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carls...h/moselund.html
Nic starszego z podkrojami nie rzuci³o mi siê teraz w oczy, jednak¿e jestem przekonany ¿e umieli, bo jeszcze co¶ innego widzia³em z podkrojami i wczesnym datowaniem.

[witam...

prosze od pomoc.!!!!
.. robie strój na XV.... moje pytanie dotyczy linka

http://www.fotka.pl/albumy/edy612/1,Ja/523...71a6c33b41#foto

a brzmi bardzo prosto,,, Czy taki i taka kolorystyka moze byc? ? b³agam o konkretn± odpowiedz bo tu wszedzie s± takie poszczegolne tematy.. a ja bym chcia³a to wszytko w ca³o¶c zbic... nie jednemu moze sie przyda....
-czarna czapka z filcu ze srebrn± broszk± i piurkiem
-giez³o lniane na szerszych rami±czkach w pó³ ³ydki
-suknia spodnia ciemno zielona lniana popasowywana przez wiazania po bokach i zapinane rêkawe na mosiêzne guziki (6-7)
-suknia wierzchnia krótki rêkaw we³niana szara dopasowana przez wi±zanie z przodu mniej wiêcej do paska (giez³o, i suknie oczywi¶cie z klinami od pasa)
-nogawiczki we³niane szare wi±zane pod kolanem czarnym paskiem z klamerk±
-buty..skóra zapinane na klamerke
-pasek skóra z nabojkami i koncówk± (mosi±dz)
-naszyjnik krzy¿ grecki w kó³ku na sznurku lnianym
-sakiewka z czarnej we³ny z lnian± podszewka z dzwoneczkami

- do tego moze byæ kalitka skórzana,,, kaptór we³na i len,, p³aszcz we³na i len pó³ ko³a lub 3/4,,

prosze kogo¶ kto sie naprawde zna... o potwierdzenie poprawnosci...i skorygowanie blêdów... je¶li jeszcze komus sie to przyda to sie bede ...cieszyc;D

O, masz fociaczqa, potem Ci skomciam i wstawiê maxik :P
Z tego co siê orientujê, to ca³kiem ok. Czarny podobno by³ ca³kiem drogi, ale co ja bêdê mówi³ skoro mam 3/4 szmatek czarnych. Powa¿niej- nie by³bym kolorystycznym nazist±, bo wszyscy zdajemy sobie sprawê, ¿e i tak nasza rekonstrukcja ma ¶rednio du¿o wspólnego z orygina³ami.
Ogó³em, widzê ¿e jednak nie wziê³a¶ s³ów Viatora do koñca do siebie, jakby¶ pos³ucha³a to by¶ na pewno znalaz³a co¶ takiego- http://bagrit.pl/artykuly/artykuly.php?art...50-1492&k=1 co na pocz±tek obok np. Gutkowskiej jest dla Ciebie na cenê z³ota i odpowiada na wszystkie pytania jakie tu postawi³a¶.
Jednym s³owem- je¶li tak to zrobisz, to jak dla mnie bêdzie odpowiedni si, tylko jak na moje pamiêtaj, ¿e warto z czego¶ jeszcze je¶æ, piæ, etc.
Przyczepiê siê tylko:

O ile naboje przy pasku fajnie wygl±daj±, to w XV wieku broñ palna nie by³a jeszcze tak rozwiniêta


PS-fajna kreska, choæ zbyt szerokie ramiona.

;D oj... chodzi³o mi ze z okuciami.. nie czepiaj sie;D

Edit: bo za du¿o literówek sadzisz... np. piurko, kalitka, kaptór... No a co nabijki, to nie nabojki.
Pozdrawiam - moderator Andrzej / Viator

eeee? ;)

I zrezygnuj z tej pacyfy na sznurku :P
£adny rysunek.

dobra!!!!!!!wiem wiem... fotka... ale ..w sumie nie wazne...

to nie jest pacyfka tylko grecki!

Je¶li robisz suknie wierzchni± z krótkim rêkawem, do dodaj tippety / psie jêzyki, i nie rób wierzchniej sznurowanej, tylko zapinan± na guziki, lub zaszyt± na ca³ej d³ugo¶ci.

witam...

poprawi³am rysunek.. wed³ug opini wiekszosci "ankietowanych" i tak jak mi pasuje...

jesli jakis jeszcze blêdy to wiecie... mam nadzieje ze sie przyda komu¶... a tippety podobno nie s± konieczne..a czapka pojawia sie raz u niezamêznej kobiety w ikonach XV (nie wiem dok³adnie.. jakies przedstawienie w lesie... heheh moze zabra³a j± lubemu ;D )

pozdrawiam

a! zmiany_
-husta pod czapke...
-ciemniejsza wierzchnia..(ciemny szary)
-brak guzików na rekawach (chociaz ja bym zrobi³a to by ³adnie przylega³y)
-guzikizamiast sznurowania z przodu

i jedno mam pytanie... czy wierzchni± mozna jeszcze jako¶ dopasowac? np przez wi±zanie na plecach?

dopasowujesz krojem, jak masz guziki z przodu, to nie mo¿e byæ dodatkowego wi±zania.

Zrób sobie d³u¿sze te rêkawy - tak trochê przed ³okieæ. Wtedy co wieczór bêdziesz mog³a chodziæ "po obozowemu", a na ucztê zak³adaæ tippety - bardzo praktyczne rozwi±zanie.

Ale ja bym zrobi³a jeszcze inaczej (najpraktyczniej moim zdaniem): zamieñ kolejno¶ci± kiecki z krótkim i d³ugim rêkawem. Uszyj spodni±, lnian± lub z cienkiej we³ny (bez podszewki), wi±zan± z przodu, z krótkim rêkawem (oczywi¶cie pod to giez³o z d³ugim rêkawem) - bêdzie idealne na letni upa³, dobre do obozowych prac itp. Je¿eli zdecydujesz siê na cienk± we³nê (wcale nie jest cieplej ni¿ w lnie), to bêdziesz mog³a sobie to tego doszpiliæ kolorowe rêkawki i bêdziesz wygl±da³a dok³adnie jak na poprzednich rysunkach.Historyczne szpilki dostaniesz na grunwie po 2-3z³. Na to: kiecka z d³ugimi rêkawami, i elegancko zapinane na guziczki rêkawy i przód - wieczorami potrafi byæ z kolei ch³odno i ja miewa³am z tym nieraz problem (cienka we³na i kiecka Pizan, która nie ma zakrytych r±k). Spodni± zrób sobie szar±, a wierzchni±, bardziej strojn±, kolorow± (bo wtedy jeste¶ na bogato ;D)

Oczywi¶cie zrobisz, jak bêdziesz chcia³a, ale to jest moim zdaniem rozwi±zanie najpraktyczniejsze i daj±ce najwiêcej mo¿liwo¶ci.

Jeszcze uwa¿aj na zieleñ. Nie wybieraj zbyt intensywnych kolorów. Tzn niby jeszcze nie a¿ tak wiele osób zwraca w tym momencie uwagê na kolory, ale to siê z czasem zmieni, a nie ma co wyrzucaæ ciuszków, bo kupi³a¶ intensywn± zieleñ chromow±. Szary mo¿e byæ i jasny, i ciemny, uzyskaæ dowoln± szaro¶æ nie jest trudno.

Tu masz piêkne, naturalnie barwione sukna - akurat jest du¿o odcieni zielonego pokazane
http://www.fuscher.com.pl/sukna.html

Powodzenia,
Mosia.

szacunek... ok.. dziekuje...za super rady (super ze chce Ci sie to wszystko p[isac... ale bardzo sie przyda) ,,,,ja jednak zostane przy tym ryssynku i przed³uze rekawy jak poleci³as... bo jeszcze wszystko przede mn±... nie jedn± suknie zrobie... narazie chce pdst;D nawiasem- a tippery jaki klor polecasz? bia³e?

Koniecznie bia³e w sumie na nie trzeba materia³u tyle, co nic, wiêc polecam jedwab. ale sukno te¿ mo¿e byæ, choæ nie jest zbyt ³atwo dostaæ bia³y (i znów nie wybieraj sukna ¶nie¿nobia³ego rodem z reklamy Vizira, naturalny jedwab prêdzej - jest bardzo ja¶niutki http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...zhou-kokony.JPG ).

Ale na wielkie wyj¶cie - z tippetami - polecam inne nakrycie g³owy. generalnie nie poleca³abym tej czapeczki dla kobiety, a ju¿ na pewno nie do dworskiej kiecki. Najczê¶ciej siê nosi wtedy kruselery, kapturki, ró¿ne ro¿ki itp. Stosunkowo naj³atwiejszym rozwi±zaniem jest chustka, ale "rozpuszczona". Tzn nie zwi±zany zawój, tylko jajowata chustka (najlepiej cieniutki lej±cy jedwab, ale cieniutki len te¿ ³adnie wygl±da) przyczepiona szpilkami w paru miejscach do lnianej opaski

Ale skoro nie da³a¶ siê przekonaæ do wersji 2, to ostrzegam, ¿e moim zdaniem chodzenie w krótkim rêkawie, bez tippetów, z guziczkami nie jest do koñca poprawne. wydaje mi siê,¿e albo bez tippetów i z wi±zaniem (ale to raczej wersja kiecki spodniej, zak³adanej na samo giez³o.... choæ w 2. po³. XVw. noszono równie¿ takie na kiecki spodnie,ale nie wiem czy tak by³o zawsze i czy to taka kiecka do wszystkiego - pyta³am siê o to,ale nie dosta³am odpowiedzi. oficjalnie wi±zanie i krótki rêkaw to raczej roboczo ni¿ wyj¶ciowo); albo z tippetami i z guzikami. Jak z tego zdejmiesz nieprzyszyte tippety, to bêdzie Ci wygodniej,ale chyba nie najpoprawniej. Je¿eli siê mylê, czekam na jak±¶ ilustracjê. Osobi¶cie siê nie spotka³am.

Ca³y czas polecam wersjê 2, doczepiane rêkawki s± bardzo sexi ;)

Pozdrawiam,
Mosia.

Jeszcze jedna uwaga co do kompozycji suknia spodnia <-> wierzchnia:
suknia wierzchnia powinna byæ d³u¿sza od spodniej [by spód nie wystawa³] a dekolt powinna mieæ nieco mniejszy, tak by po ubraniu wierzchu nic nie wystawa³o [pomijam kwestie rêkawów].
Polecam przegl±dniêcie paru przedstawieñ "epocznych" - wówczas ³atwiej kombinowaæ.
Choæby http://prodigi.bl.uk/illcat/record.asp?MSI...amp;NStart=4431 - ilustracje z dzie³ Christine de Pisan, ok. 1410-1414r.
http://prodigi.bl.uk/illcat/record.asp?MSI...p;NStart=190217 Legenda aurea, 1382 [suknia z tipetami - http://prodigi.bl.uk/IllImages/Kslides%5Cb...150/K150871.jpg]

A... i pasek na sukni wierzchniej to rzadki widok. Wymagany jest tylko na sukniach szytych kloszowo - houpellande, suknia burgundzka.

teraz ok? wierzchnia/spodnia

Hej
teraz ju¿ lepiej . ¯eby u³atwiæ sobie ¿ycie, mo¿esz albo z przodu albo na szwach bocznych poni¿ej talii zostawiæ pionowe naciêcia trochê szersze ni¿ d³oñ - wtedy na pasku schowanym pod sukni± bêdziesz mog³a zawiesiæ woreczki, które pos³u¿± Ci za kieszenie. To czêsto wiele wygodniejsze, ni¿ targanie wszêdzie torby. Je¶li zrobisz naciêcia z przodu, warto przykryæ je (ka¿de z osobna) prostok±tem materia³u - to myk wykorzystywany równie¿ wspó³cze¶nie (przyjrzyj siê jesionkom i ¿akietom).
Na cruselerze da³abym falbanki - chocia¿ wokó³ twarzy, bo inaczej wyjdzie Ci chusta s³u¿±cej. S± ró¿ne metody i ... temat na FREHA dotycz±cy szycia tego nakrycia g³owy.
Jak ju¿ skoñczysz, wstaw fotê .
Pozdrawiam,
Sz.

Poruszano tutaj historyczno¶æ ubioru w danym odcieniu zieleni. Chce uczyæ sukniê wierzchni± z zielonego sukna, czy odcieñ jak na zdjêciu bêdzie dobry? Spodnia suknia bêdzie czerwona.

Tu mo¿esz obejrzeæ sukna barwione barwnikami naturalnymi.
http://www.fuscher.com.pl/sukna.html
Z tego co wiem raczej nie da³o siê raczej uzyskaæ zieleni ch³odnej, wpadaj±cej w niebieski.
Ale je¿eli Ciê to pocieszy, jeszcze ma³o kto w RR XVw. stara siê u¿ywaæ kolorów mo¿liwych do uzyskania,wiêc jak u¿yjesz tego sukna, to nikt Ci raczej uwagi nie zwróci.

szy³am suknie z pomoc± wspó³czesnej krawcowej i mam teraz pewne w±tpliwo¶ci. pokazywa³am wykrój h39 i w sumie jest ok, tylko nie ma klinów z przodu i ty³u. rêkawy przy noszeniu brzydko sie marszcz± (nie maj± wszytego tego trójk±ta). czy ta suknia mo¿e byæ czy trzeba j± poprawiac?
czy je¿eli bêde mia³a pod n± granatow± suknie spodni± z rêkawami na guziczki to bêdzie ok? a no i jeszcze tipety, tak? jakie wtedy nakrycie g³owy? (XIV-XV wiek)

zdjecia:
http://lh4.ggpht.com/_jIBtKpjsHwU/TG6hKwNO...40/DSCF7673.JPG
http://lh6.ggpht.com/_jIBtKpjsHwU/TG6hL774...40/DSCF7674.JPG

A to bia³e na zdjêciu to jest podszewka? Bo je¶li tak to nie powinna tak wystawaæ i wspó³czesne krawcowe nie zszywaj± podszewki na dole spódnicy w wierzchnim materia³em. Wydaje mi siê te¿, ¿e rêkawy s± wykrojone i wszyte na wspó³cze¶nie.

Wracaj±c do tej mojej zieleni. Mam nadziejê, ¿e za rok sukienka nie bêdzie do wywalenia bo stanê siê mroczna. Chocia¿ bycie superultra jako¶ mnie nie nakrêca :p

A jeszcze jedna rzecz... znalaz³am gdzie¶ w google kapturek i nie jestem pewna czy on jest historyczny czy elficki, a strasznie mi siê podoba. Proszê o ocenê:

To bia³e to giez³o wystaj±ce spod sukni, a nie podszewka. Rêkawy wszyte sa za g³êboko w korpus. Brak klina w niczym nie przeszkadza, powinny siê uk³adaæ.

Kaptur - datowanie na II po³owê XIV wieku.

http://www.flickr.com/photos/racaire/3574767882/
http://www.flickr.com/photos/racaire/3573960967/

Nie jest to co prawda moje zdjêcie, ale znalezione w wyszukiwarce - zastanawia³am siê czy strój taki bêdzie odpowiedni dla m³odej wikiñskiej dziewczyny z okresu VIII - X wiek?

Takie pytanie z mojej strony- co s±dzicie o tych butach? Czy s± wystarczaj±co historyczne, ¿eby pokazywaæ siê w nich na imprezach rycerskich?

Na jakie datowanie? Sporo zale¿y tez od tego, jak te buty s± wykonane - z czego jest podeszwa itp.
Rafa³

Buty datowane s± na okres 1200-1500. S± wykonane na wywrotkê. Maj± skórzan± podeszwê. Nie wiem co jeszcze mogê o nich dodaæ...znalaz³em je tutaj

nie wiem czy nie piszesz na marne bo z tego co wiem ten facet ju¿ nie szyje butów

O ile wiem, facet szyje jeszcze buty, poniewa¿ stale odpowiada na moje maile w tej sprawie.

German shoes bardzo mi siê podobaj±. Je¿eli jednak budz± w±tpliwo¶ci w ¶rodowisku odtwórców, prosi³bym o jakie¶ uzasadnienie lub przynajmniej rekomendacjê jakiego¶ dobrego (acz nie za drogiego) szewca

Je¿eli szyte na wywrotke, to nie wzbudz± ¿adnych kontrowersji. Osobi¶cie wola³bym bardziej szpiczaste, ale to kwestia gustu i pod±¿ania za mod±. Szeroko¶æ datowania chyba trochê naci±gana.