Czy móg³bym siê dowiedzieæ czego¶ wiêcej na temat turbanów w pó¼nym ¶redniowieczu ? Konkretniej chodzi mi o turbany takie jakie s± np. w Kodeksie Baltazara Behema (miniatura z Kupcem). Od kiedy , kto i jak d³ugo je noszono. Pozdrawiam

Nie mam tego kodeksu wiêc nie wiem o jaki turban chodzi. Zamie¶æ jego zdjêcie. Domyslam siê, ¿e chodzi o taki okalaj±cy tylko g³owê. D³ugo¶æ takich turbanów zale¿a³a od majêtno¶ci posiadacza. Najd³u¿sze dochodzi³y nawet do 40 metrów i by³y z jedwabiu. Jak zamie¶cisz rysunek wtedy powiemy ci co¶ wiêcej

zdjêcie kupca z kodeksu B. Behema jest w ksi±¿ce pani Boguckiej pt. Ziemia i czasy Kopernika. W internecie znalaz³em dwa zdjêcia z owego kodeksu z turbanami. Pierwsza miniatura to ludwisarz http://www.wsp.krakow.pl/whk/zabytki/imagi.../ludwisarz.html , jest na nim pan ubrany na ¿ó³to w turbanie,
kolejny osobnik w turbanie jest na miniaturze z kusznikiami
http://monika.univ.gda.pl/~literat/grafika/kodex.htm . Jest tam klêcz±cy pan w zielonym turbanie.

To ju¿ XVI wiek. W piêtnastym turbany to Szwajcaria. Pozdrawiam
Gwyn

Ok, cera go¶cia wskazuje na pochodzenie arabskie. Turban niestety nie jest za widoczny, ale wygl±da na to, ¿e to jest taki o jakim pisa³em wy¿ej. Na taki turban mo¿na wzi±æ pas materia³u o d³ugo¶ci 13 metrów i szeroko¶ci 50 cm. O turbanach mo¿esz poczytaæ tu: http://dagome.ziutus.waw.pl/forum/index.php?showtopic=172

Buziaczki

Owszem, kodeks pochodzi chyba z 1505 roku, lecz nie wiedzia³em zbytnio do jakiego dzia³u w³o¿yæ.

Nie w tym rzecz- wa¿ne jest czym chcesz siê zaj±æ: pó¼nym ¶redniowieczem, renesansem, czy po prostu lubisz turbany? Jak pó¼nym ¶redniowieczem, to do Szwajcarii, tam tak nosili Jak renesans to ³atwiej, wtedy rózne dziwactwa by³y i ogólna ciemnota, polowanie na czarownice, brak higieny i zabawa w magiê. Jak turbany jako takie to Halfgar ju¿ odes³a³. Pozdrawiam
Gwyn

u nas nie by³o?? kurna nie mam dostêpu do mojegokompa z danymi, ale wydawa³o mi sie ¿e jjakie¶ tam takie podobne fidryga³ki by³y w ikonografii, przed kodeksem behema, ale nie bede sie upiera³, jak nie zapomnê to sprawdzê... kurde bele - prawie da³bym g³owê... czyj±¶... hehehe

pa

To szukaj i dawaj Pozrawiam
Gwyn

Hej
Turban jest te¿ zdaje siê na o³tarzu Wita Stwosza. Choæ moim zdaniem zarówno w Behemie jak i tam przedstawiaj± go¶ci ze wschodu, i nie ma w tym nic dziwnego. Bardzo prawdopodobne ¿e pod koniec ¶redniowiecza pojawia³y siê takie osoby na ulicach np Krakowa (kupcy, wys³annicy itp.)
Pozdrawiam

o ile dobrze pamiêtam to to - fakt... dziêki... kole¶ te¿ by³ubrany dziwnie - pasy z materia³u z klamrami i wstawionym kólkiem metalowym, takie sprawy... szabla itp megamroki, ale kunsztowne postacie... tylko nie mam bazy... spróbuje po weekendzie. sorki... jak macie to wrzucajcie... ja w stolicy tylko pracujê ;)

buziaczki
tz

No najczê¶ciej turbany mieli Trzej Królowie, czyli Mêdrcy ze Wschodu - zdaje siê, ¿e na O³tarzu mariackim te¿ ;)
poza tym s± tam postacie, które s± stylizowane na pochodz±ce ze wschodu, maj± takie dynamiczne, "tañcz±ce" pozy. Jedna z nich (a mo¿e i wiêcej) ma, z tego co pamiêtam, turban. Mo¿e uda mi siê wrzuciæ obrazek, jak sfotografujê z ksi±¿ki, bo w sieci to jakie¶ dno, nie znalaz³am dobrego przedstawienia.

pozdrawiam

Duza czesc turbanow przedstawionych na poznosredniowiecznych zabytkach ma nastepujaca budowe:
-na glowie znajduje sie czapka filcowa o formie fezu, piuski (?) lub szpiczasta jak glowa cukru.
-wokol tej czapki owiniety jest dluzszy lub krotszy zawoj z bialej lub barwnej cienkiej materii (plotno, jedwab lub bardzo cienka welna).
Tak skonstruowane nakrycia glowy nosza postaci z predelli (potomkowie Jessego) i obramienia szafy (tzw. Prorocy) Oltarza mariackiego w Krakowie. Inny przyklad to Poliptyk Strzegomski z lat 1486/87 (postaci biblijne).
Postaci na Oltarzu Sw. Barbary z Wroclawia, 1447r. maja troche inny typ turbanu sprawiajacy wrazenie walka owinietego dlugim pasen tkaniny.

O w³a¶nie

sfotografowa³am ilustracje wspomnianych przez EwKê Proroków z obramowania szafy o³tarza (widoczne po otwarciu skrzyde³)
niestety niezbyt dobrze widoczna jest konstrukcja - nie widaæ, ¿e zawój jest owiniêty wokó³ czapki, tylko na ostatnim obrazku widaæ jej lekko wystaj±cy czubek.
Dodatkowo na drugim obrazku tkanina jest jeszcze owiiêta ozdobnym sznurem.

przepraszam, ¿e obrazki nie s± najlepszej jako¶ci, ale tylko tyle wycisnê³am z reprodukcji ;)

http://www.wga.hu/art/m/master/lyversbe/passion4.jpg
http://www.wga.hu/art/m/master/lyversbe/passion3.jpg
MASTER of the Lyversberg Passion, "Lyversberg Passion", 2 pol. XVw., Wallraf-Richartz Museum, Cologne
(zawoj turbana na jakims podkladzie, moze walku)

http://www.wga.hu/art/p/paur/martyrdo.jpg
PAUR, Hans "The Martyrdom of St Sebastian", c. 1472, Staatliche Graphische Sammlung, Munich
(postac po lewej ma maly zawoj wokol wysokiej czapy z filcu)

http://www.wga.hu/art/s/schongau/graphics/carrying.jpg
Martin Schongauer, "Niesienie krzyza", 1475-80r.
(postac na koniu po prawej ma wielki turban w stylu tureckich)

To tylko kilka przykladow z Web Gallery of Art.

Witam

Ciekawy materia³ odno¶nie turbanów To Tie a Turban. Na stronie czwartej wykrój czapeczki pod turban.

Jeszcze jedno

R. Turner Wilcox's THE MODE IN HATS AND HEADDRESS,-Chapter 6

pozdrowienia