ZAstanawia mnie fakt oklejania skóra ³uków. Na stronie Grozera takie s± i chyba Kania te¿ takie robi (je¶li nie pomiesza³em rzemie¶lników, je¶li tak, to przepraszam). Do tego kilka sztuk widzia³em na imprezach, a na zagranicznych stronach widzia³em fotki replik kusz z XIIIw z owiniêtymi skóra "³ukami". Szuka³em, ale nie doszuka³em siê informacji na ten temat dotycz±cych okresu XII/XIIIw. Mam ³uk Bisoka i zastanawiam sie nad oklejeniem go, ¿eby tak nie straszy³ swoj± "sklejkowo¶ci±". Nie chodzi mi tu tylko o majdany owiniête skóra. Wie kto¶ co¶ na ten temat...?

pozdawiam

poszukaj w dziale zrub to sam tam jest wszystko
jak zrobiæ

Zasadniczo to zalezy od rodzaju luku. Lite drewniane nie byly niczym oklejane, bo nie bylo takiej potrzeby.
Natomiast refleksy - jak najbardziej. Zreszta nie tylko skora, ale tez np. kora. Ogolnie chodzilo o zabezpieczenie przed warunkami atmosferycznymi (kleje uzywane do produkcji byly wrazliwe na wilgoc).
Oklejane, ale kora brzozowa byly tez polnocne kompozyty drewno-drewno (np. luk z Nowogrodu)

Kani rzeczywiscie okleja, ale to tylko po to, zeby luk swiatlowodem níe straszyl
Grozer tez, ale to troche co innego - akurat w refleksach tak powinno byc.

Moim zdaniem nie jest to najlepszy pomysl, zeby Bisoka czymkolwiek oklejac (szczegolnie proste, ale giete tak samo). Te luki juz z zasady nie sa historyczne i tego sie nie zmieni

Hmm a ja sobie strzelam z luku made by Jankowski. Fajna maszynka, jeden kawal drewna, ale laminowany po zewnetrznej i wewnetrznej stronei ramion (bez bokow). Tyle ze strzelalem kilkarazy z aluminiowych strzal i na majdanie zrobila mi sie jakas taka paskudna linia, jakby zdarte... Nie wiem czy tak samo bedzie przy zwyklych strzalach, dlatego zastanwialem sie czy samego majdana nie okleic skora... Tylko nie bardzo wiem jak.

Witam
Proponujê wykonanie dzia³añ odwracalnych - zawsze bêdzie mo¿na powróciæ do stanu pierwotnego ³uku.

Oklejanie dobrego ³uku skór± wi±¿e siê z kilkoma zagro¿eniemi:
- kleje szczególnie utwardzalne mog± zmieniæ parametry ³uku,
- skóra z zewnêtrznej strony bêdzie naci±gana z ryzykiem rozwarstwiania, pêkania,
- skóra od strony wewnêtrznej ryzyko marszczenia siê i równie¿ rozwarstwiania,
- przy rezygnacji z takiej ozdoby pozostan± trudne do usuniêcia ¶lady kleju.

Zamiast kleiæ skórê mozna j± po prostu zeszyæ na ³uku - szew najlepiej nak³adaæ od strony wewnêtrznej.
Szycie osobno ramiona od koñcówek w stronê majdanu. Sam majdan mo¿na pokryæ wersj± bardziej ozdobn± (zrobi³em ju¿ kilka wzorów).
Przydatne wskazówki co do obszywania skór± mozna znale¼æ w temacie Oprawa rekoje¶ci miecza - konkrety na FREHA.

Samo ozdabianie ³uków z u¿yciem kory brzozowej
Ozdabianie broni . Tutaj jednak sugerujê "trenowanie" na mniej warto¶ciowych podk³adach ni¿ gotowy ³uk.

pozdrowienia

A jak obszyæ sobie sam majdan? Bo w³a¶nie te¿ o tym my¶la³em ale nie mam pomys³u jak. Nie wiem czy szyæ na ³uku czy najpoierw uszyæ a potem to jako¶ naci±gn±æ. Znowu¿ naci±gaj±c nie bêdzie siê chyba trzymaæ... A szyæ na ³uku siê bojê ¿e go podziurawie ig³±...

Witam
Do zszywania skóry "naci±ganej" na rekoje¶cie u¿ywam ig³y tapicerskiej - pó³okr±g³y kszta³t, litera "C". Raczej trudno by³oby uszkodziæ twarde drewno.

1. wyci±æ p³at skóry na majdan - 2-3mm wê¿szy ni¿ u³o¿ony na obwodzie majdanu (naci±gnie siê przy zszywaniu)
2. wczesniej zrobiæ otwory szyd³em na szew wzd³u¿ linii szycia na obu krawêdziach ok. 3mm od brzegu
3. na³o¿yæ skórê na majdan i zacz±æ zszywaæ - ja stosujê szew podobny do sznurowania butów
4. do szycia u¿ywam dratwy impregnowanej woskiem pszczelim - leeko siê klei i nie rozlu¼nia w trakcie szycia.

Poza tym nie taki diabe³ straszny jak go maluj± . Najtrudniej zacz±æ.

Powodzenia

A jeszcze jedno. Szydlo robi wiêksze otwory ni¿ niæ, jak j± zapl±taæ? Wokó³ skóry czy waln±æ jaki¶ masakrycznie wielki wêze³? Czy zszyc i zwi±zaæ jak w butach?

Wiem, ¿e najtrudniej zacz±æ szczegulnie je¶li ten ³uk kosztowa³ ciê ca³± ciê¿ko zarobion± wyp³atê:P Ale tym bardziej nie chcê go zniszczyæ.

Mam ma³e zapytanie apropos skóry i zdobienia. Czy kto¶ wie jakim materia³em pos³u¿yæ siê do pomalowania skóry, mam na my¶li, drobne wzory nie farbowanie po ca³o¶ci. Tak, ¿eby wzór nie zszed³ np. przy kontakcie z wod±.

Witam
Sugerujê u¿ycie artystycznych farb akrylowych - mo¿e nie "historyczne", ale rozpuszczalne wod±. Nak³adamy cienkie warstwy z uzyciem pêdzelka. Skóra powinna byæ czysta (umyta z u¿yciem detergentów) i nie lakierowana - innaczej farba bêdzie siê ³uszczyæ. Po malowaniu wierzch mo¿na nawoskowaæ.
Sprawdzone przktycznie - zrobi³em rysunek na wierzchu torebki skórzanej (wrzucê zdjêcie w przysz³ym tygodniu).

Naturalne materia³y u¿ywane do zdobienia ³uków tureckich:
Cytat z Two Turkish Bows

Pozdrowienia

Witam

Zgodnie z obietnic± przyk³ad rysunku/obrazka na skórze z u¿yciem artystycznych farb akrylowych.

Bardzo wa¿ne jest dobre oczyszczenie powierzchni skóry. W prezentowanym przyk³adzie torebka przed namalowaniem rysunku by³a d³ugo u¿ywana - wielokrotne woskowanie powierzchni. Okaza³o siê po roku, ¿e miejscami farba siê trochê ³uszczy - zbyt ma³o pracy w³ó¿y³em w oczyszczenie powierzchni. W przypadku "¶wie¿ej" i nie lakierowanej skóry po garbowaniu ten problem nie powienien wyst±piæ (ma³a dygresja poza tematem: moje córki takimi farbami robi³y rysunki na koszulkach - wytrzymywa³y kilkakrotne pranie w pralce automatycznej bez widocznych zmian).

Witam

Wszystko zale¿y od ¶rednicy szpikulca szyd³a. To które u¿ywam robi na tyle ma³e otwory, ¿e czasami mam problem z przeci±gniêciem nitki. U¿ywamy nawoskowanej dratwy, a nie zwyk³ej "krawieckiej" nitki - zreszt± zbyt cienka mo¿e "przecinaæ" skórê. Przy okazji - tapicerska ó³okr±g³a ig³a jest wygodniejsza do naci±gania nitki dziêki ³atwiejszemu chwytowi.

Zakañczanie - zazwyczaj przez dwa ostatnie otwory przeci±gam nitkê kilka razy i nastêpnie koñcówkê pod szwem na d³ugo¶ci 1-2cm. Powinno to wystarczyæ.

Pozdrowienia

Witam!!!



Jestem nowym uczestnikiem forum ale chyba posiadam informacje, które mo¿e troszkê roz¶wiet± a mo¿e wrêcz przeciwnie - zamgl± ca³± sytuacjiê. Otó¿ interesuje sie od d³u¿eszgo czasu broni± (zw³aszcza t± star± ) i spodka³em sie w tym czasie z do¶æ specyficznym pokryciem skór± ³uków azjatyckich. Przegl±daj±c bibliografie natrafi³em na wzmiankê ¿e ³uki wchodnie kompozytowe w celu ochrony przed wilgoci± pokrywano..............ma³pim ogonem. No tak nie dok³adnie ogonem ale skór± z niego zdjêt±. W chwili obecnej nie jestem w stanie stwierdziæ gdzie ow± informacjê znalaz³em, z prostej przyczyny .... by³o to ³adnych pare lat temu. Autor milcza³ co do dok³adnego okre¶lenia jaki to dok³adnie ³uk przez jak± narodowo¶æ wykonany , jednak dedukuj±c podej¿ewam ¿e to strefa wp³ywów Indyjskich..z prostej przyczyny... a ile wiem ma³pki w bli¿szych nam rejonach nie wystêpuj± nagminnie wiêc móg³ by byæ problem z tymi ogonami.


W tym mom±cie powstaj± tylko dwa kontrargumêty... hm
o ile mi wiadomo, kleje stosowane do zcalania kolejnych warstw s± do¶æ nieodporne na wilgoæ, je¶li wiêc skóra by³a by nie wyprawiona i zastosowano by j± nak³adaj±c na szkielet oddawa³a by wigoæ do ¶rodka.. plusem tego rozwi±zania by³o by to ¿e materia³ ten schn±c siê kurczy do¶æ poka¼nie, co pozwoli³o by na ¶cis³e przylgniêcie do konstrukcji ³uku. Technikê takiego dopasowywania skóry do jakiego¶ przedmiotu szeroko stosowano w Ameryce po³udniowej pobierajc fragmêt skóry z koñczyny zwierzêcia i formuj±c na rodzaju prawid³a na kszta³t ........buta.(taka ma³a dygresia)

W przypadku skóry wyprawionej.. móg³ by byæ problem zwi±zany z jej prac± na giêtym profilu ³uku, jak s³usznie zauwa¿y³ Vislav ma ona tendencjie do marszczenia sie gdy zakres ruchu polega na ¶ciskaniu jak to by mia³o miejsce po wewnêtrznej stronie ³uku.. z pomoc± mog³a by przyj¶æ oczywi¶cie metoda formowania na mokro ale pojawi³ by sie dylemat opisany powy¿ej...


Obcji± która mog³a by byæ bardzo praktyczna ale niestety.. hm ra¿±co nie historyczna móg³ by byæ tzw oplot w jode³kê... rozwi±zanie to by³o stosowane na biczach wêgierskich... wyplata siê go z kilku pasków ¿emienia i konsrukucjia jest bardzo elastyczna i pracuje doskonale... ale to ju¿ by by³o fantasy a nie historia...


Co do zszycia skóry na ³uku.. polecam te¿ inn± metodê.. osobi¶cie stosowa³em do czego¶ innego ale tu chodzi o ideê nie skutek..

Niezbêdne Ci bêdzie tylko ma³e na¿êdzie... wycinak do otworów w skórze ... mo¿na taki nabyæ w sklepach szewskich ale ja sobie sam wykona³em i na moje potrzeby wystarczy³...

potrzebujesz trzech ¿eczy: wk³adu metalowego do d³ugopisu typu zenit, gwo¼dzia o ¶renicy zbli¿onej do tego¿ wk³adu i jakiego¶ kawa³ka drewna na rêkoje¶æ..

wk³ad obcinasz(pilnikiem) tak by nie naruszyæ okr±g³ego kszta³tu ... tuszem sie nie przejmuj schodzi po kilku myciach r±k w drewnianej rêkoje¶ci wypalsz gwo¼dziem otwór na osadzenie tego¿ wk³adu, mo¿na nawierciæ... ale wypaliæ lepsza zabawa jaki¶ klej i masz wycinak gotowy teraz tylko naostrzyæ. Mi wystarczy³ do zrobienia kilkunastu otworów. Wszelkie pó¼niejsze dzia³ania s± identyczne jak to napisa³ Vislav w swym poscie, z t± ró¿nic± ¿e zamiast dratwy zastosuj zwyk³y ¿emyk potem go ¶ci±gaj±c jak sznurówkê w bucie.

to tyle na ten temat...

acha jak by¶ sie zdecydowa³ na rozwi±zanie wymagaj±ce szyd³a, to doskona³ym materia³em na takowe s±...... druty z szkieletu parasolki..

( powy¿sze rozwi±zania co do na¿êdzi s± projetu autora i nie ma ¿adnych dowodów na stosowanie takowych w ¶redniowieczu wszelkie prawa niezastrze¿one)

¿ycze powodzenia i weso³ych ¶wi±t

Ps przepraszam za ewentualne byki mam dysortografiê

Witam!
Mam takie pytanie: Czy mo¿na w jaki¶ sposób pomalowac ³uk na jaki¶ inny kolor? Je¶li tak to jakimi farbami to robiæ i jak siê do tego zabraæ. To samo ze strza³ami. Czy wp³ynie to jako¶ na trwa³o¶æ ³uku, itp. I jeszcze jedno: czy strza³y bez lotek trac± bardzo na celno¶ci i w ogóle w locie? Czy to bardziej element dekoracyjny? Bo to do¶æ du¿o roboty najpierw ze znalezieniem pióra, a pó¼niej odpowiedniego zrobienia strza³y.
Z góry dziêkuje za pomoc
Pozdrowienia

Witam

Przenios³em Ciebie do w miarê w³a¶ciwego tematu - poczytaj od pocz±tku.

pozdrowienia Vislav

Strza³a bez lotek na pewno traci na celno¶ci. A co do malowania ³uku to nie wiem :P nigdy nie malowa³em ³uku bo w sumie po co?

Witam

A jak my¶lisz po co to by³o robione?

pozdrowienia Vislav

Znaczy nie chodzi mi o robienie wzorków na ³uku tylko poprostu przemalowanie go na jeden kolor, np. ciemny br±z, itp. Jakie farby siê do tego wykorzystuje?

Pozdrowienia

No farby do drewna. Jaka¶ lakierobejca? Tylko one pozostawiaj± l¶ni±c± powierzchniê, której nie lubiê, ale je¶li ci siê podoba to ok. Podobno równie¿ barwniki/farby do skóry dobrze koloryzuj± drewno.
Mo¿esz te¿ pomalowaæ gor±cym/gotowanym olejem lnianym. Wtedy drewno ³adnie ¶ciemnieje. Wymaga to kilku aplikacji.