slawa
poszukuje wszelakich wiadaomosci na temat stroju landsknechta. interesuja mnie wszelkiego rodzaju wykroje,zdjêcia oraz opisy. Jesli ktos ktos zna jakies stronki z tym zagadnieniem i by sie tym podzielil, bylbym bardzo wdzieczny

Poprawnie pisze sie to Landsknecht

http://www.pipcom.com/~tempus/landsknecht/index.html

Strona co prawda ma tragiczna nawigacje, i w dodatku sie sypie, ale mimo to goraco polecam.

Wreszcie kto¶ w "moich" klimatach.

Jestem odciêty od w³asnego PC (przeprowadzka) wiêc na pocz±tek tylko to ...

http://www.landsknecht.com/html/woodcuts_.html
http://www.landsknecht.org/
http://www.landsknechte.org/
http://www.fahnlein.com/
http://www.frundsberg.de/

no dzieki tym zjdjêciom mam teraz jakis dokladny obraz landskenchta, bo na rycinach duzo sie doszukac nie moglem

Polecam ryciny z epoki. Zw³aszcza Cranacha. Jest taki obszerny album z nimi (po niemiecku niestety). Dostêpny w wiêkszosci bibliotek uniwersyteckich.
Pozdrawiam

mozna gdzies te rycinki na necie znalexc

nie no materialy zgromadzone tylko kurna jak tu sie zabrac do szycia moze jakies kroje

Tutaj powiniene¶ co¶ znale¼æ (bynajmniej kiedy¶ by³o )
http://www.landsknechtsportal.de/
Pozdrawiam

jest mo¿e co¶ po angielsku? bo ja jestem z niemieckiego raczej niepismienny a te¿ mnie temat interesuje

Camilu poszukaj z lewej strony dzialu Gewandung i masz tam wszelkie wykroje
Mysle ze reszta tekstu jest mniej istotna rysuneczki sa dosc wymowne

wielkie dziêk Borg, mam wrodzona awersje i antytalent do niemieckiego, ale tez chyba slepne powoli z wiekiem choæ jeszcze m³ody jestem... (tam pisze "workshop" nad tym dzia³em )
a rysunki sa wrêcz idiotoodporne raczej nic nie pomyle.

fakt faktem nic nie pojemajet co tam pisze ale rysunki moga byc ( mam nadzieje ze ciotka cos z tego zrozumie jak jej to pokaze aby mi to uszyla ):)heheheh

Ja troche szyje takie ciuchy.przynajmniej obszy³em ch³opaków odemnie.Jak by co to pomogê

e to niezla faza hmmm widze ze masz pojecie hmmmmmm moze dalbys jakis namiarek ns siebie bos juz wprawiony w boju

sorki faza ale moja wiadomo¶æ nie dosz³a do ciebie ,mój adres to bonhart1@o2.pl. odpisz

konkretnie niemcy.acz kolwiek mog± byæ inne narodowo¶ci.

A dok³adniej o któr± czê¶æ XVI wieku Ci chodzi? Moda siê "nieco" miêdzy rokiem 1500 a 1600 zmieni³a...

Blondi

1490-1550.acz kolwiek bior±c pod uwagê ikonografiê ,niemiecka piechota nie zmieni³a tak znacz±co (umundurowania),tak wizualnie ró¿nego od wcze¶niejszych ubiorów,a od ubioru tego powstaje pó¼niejsza moda w renesansie.tak wiêc w¶ród wojsk piechoty niemieckiej ,któr± staramy siê zrekonstruowaæ nie by³o tak znacz±cych przemian.co innego na dworach i w innych krajach.chocia¿ temat jest ogólny(zawsze mi³o jest poszerzyæ swoj± wiedzê).obojêtne czego ona by siê nie tyczy³a

Na dobry pocz±tek. http://www.st-max.org/todesengel_costuming.htm
My¶lê, ¿e mo¿esz napisaæ do admina strony i poprosiæ o pomoc w kontakcie ze specjalistami. Pozdrawiam
Gwyn

hmmmmm spoko teraz postaram sie odpisac dosc dlugo nei mialem dojscia do kompa

witam po d³ugiej nieobecno¶ci "faza" wkoñcu jeste¶.pomogê jak tylko mogê.w 2005 chcê zrobiæ co¶ u siebie w ³êczycy na VX-XVIw,tj.jaki¶ obóz szkoleniowy ,tylko tyle wyjdzi w tym¿e roku(nic poza obozem).pomoc mile widziana.

Kilka ciekawych przestawieñ landsknecht szczególnie je¶li chodzi o nakrycie g³owy http://www.curiousfrau.com/Art_Research/schlappen.htm

Tutaj kilka przestawieñ ca³ego ubioru. http://www.schwarzer-schwan.de/Uber_uns/Mi...charaktere.html

Tylko jedno mnie jeszcze dziwy jak mo¿na walczyæ w takich butach ?

Pozwolê sobie od¶wie¿yæ temat i powtórnie zapytaæ: Czy dysponuje kto¶ jakimi¶ wykrojami, a nie tylko zdjêciami ciuchów z I po³owy XVI wieku? Niekoniecznie lancknechtowskie, jednak¿e to jest chyba mój "cel docelowy" :D.

Z góry dziêki!

http://www.virtue.to/guest_authors/hungarian.html
http://www.virtue.to/articles/images/hungarian_cutting.jpg
Tu masz np. koszulê z 1520 30 roku.

http://www.kostym.cz/
trochê zachowantch ubrañ...

W Bildindex masz masê grafik w du¿ej rozdzielczo¶ci dobrze pokazuj±cych szwajcarskich i niemieckich landsknechtów...

a tak na pocz±tek to: http://en.wikipedia.org/wiki/Landsknecht

No jak obieca³am w innym temacie tak robiê-kilka oryginalnych kawa³ków odzienia ;)

Mo¿na prosiæ jakie¶ podpisy. Bo mi wygl±da to na jakie¶ pó¼niejsze sprawy, po po³owie wieku.

Nie wesz³o ju¿ do³±czam
1.Garb of Andreas Wild von Wynigen 1520-50
2.pludry Drezno 1552 Staatliche Kunstmmlungen Dresden
3.wams i pludry XVI w-Castle Kreutzeistein -Wiedeñ

Dziêkujê

Przyznajê, moja dokumentacja jest budowana raczej od ok 1550 r ,ale mo¿e co¶ siê przyda
. but prze³om XV-XVI w- Museum of London
No i przyk³ady rekonstrukcji jakie zebra³am jako ciekawostki ale nie pamiêtam gdzie

Te¿ kiedy¶ marzy³o mi siê byæ takim fajnym kolorowym landsknechtem...
A przecie¿ w papuzich kolorach to raczej porucznicy chadzali, zwyk³y ¿o³nierz mia³ co najwy¿ej 2 - 3 kolorki, a i zdobienia stroju zale¿a³y od pozycji, nie wspominaj±c ju¿ o materiale. Do tego osobliwie owe butki "nied¼wiedzie ³apki", saczki etc, widok zapewne imponujacy...

Co¶ mi siê widzi, ¿e mog± powstaæ oddzia³y z³o¿one z samych oficjerów ;)

W ka¿dym razie nie mo¿na zapomnieæ tutaj o zbroi i uzbrojeniu. W transporcie to chyba miecze dwurêczne jeszcze s± do ogarniêcia, ale piki i halabardy to ju¿ chyba co¶ karko³omnego). Z drugiej strony taki miecz d³ugi miecz wymaga³by u przeciwnika pancerza jakiego¶.

Jest Osprey po¶wiêcony Landsknechtom (choæ z Ospreyem to jest ro¿nie), no i na Zachodzie jest sporo grup, ale patrz±c na ich fotki, to raczej mi siê zdaje ze to w³a¶nie wszystko oficjery i albo ¿ony albo markietanki.

Zbiór rycin przedstawiaj±cych knechtów znale¼æ mo¿na tutaj:
www.bildindex.de, trzeba wybraæ w kwerendzie po lewej kunsztler, wpisaæ: Hans Döring, i zaklikn±æ suchen.

Acha i strona która poda³ Gwyn nie jest martwa, po prostu materia³ wyparowa³, aktualnie szukaæ mo¿na na : http://st-max.org/index.htm

Chêtnie, dla odmiany, pod³±czy³bym siê pod to przedsiêwziêcie, tymczasem szczerze kibicujê.

Co do skali ciêæ i kolorów.
Najciekawsza ikonografia tych lat to jednak drzewo/miedzio/cos tam ryty. Wiêc nici z kolorów. Mamy Hofkleiderbuch z kolorkami liwerii. Mamy trochê scen bitewnych i pasyjnych.
Poziom ciêcia jest daleko posuniêty i z bufami nie ma co chyba siê zastanawiaæ.
Co do kolorystyki zastanawia mnie na ile nie powinny byæ jednak monotonne, jak napisa³ Ig³a. Pamiêtaæ trzeba ¿e czêsto ¿o³d wyp³acano w butach i suknie. St±d jak kto¶ dosta³ ile¶ tam ³okci sukna to albo sprzeda³ (trudne ze wzglêdu na prawo miejskie) albo mia³ wszystko jednokolorowe
Tyle moich przemy¶leñ.

Taki Graf Urs nie odwzorowywa³ pochodów cesarskich a la Duerer tylko sam bra³ udzia³ w bitwach, by³ ¿o³nierzem... Polecam go jako ¼ród³o. Co do strony www.bildindex.de lepiej wpisywaæ w wyszukiwarkê has³o bêd±ce dat±-otrzymuje siê wiêcej wyników.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Urs...Kriegs_1521.jpg

Ubranie Andreas-a Wild von Wynigen jest podobno dzie³em jego wnuka który byl krawcem z zawodu wiêc data bli¿sza 1550 jest baaardzo prawdopodobna :D Wams uszyty jest z adamaszku w 3 kolorach:niebieskim, ¼ó³tym i czerwonym a pludry s± ¿ó³te.

Tu jest link do spodni lnianych (?) z ok. 1520 roku http://www.schloesser-magazin.de/de/kloste...tos/287304.html

Polecam now± ksi±¿kê "The King's Servants - men's dress at the accession of Henry VIII". Je¶li jest tak samo dok³adnie przygotowana jak "The Tudor Tailor" to warto j± kupiæ. Opisuje stroje miêdzy 1485 a 1513 rokiem.


http://mdz10.bib-bvb.de/~db/ausgaben/thumb...005&seite=1 jak kto¶ chce zobaczyæ modê dworsk± w kolorze

Wygl±da to tak:



Nigdzie nie znalaz³em wykroju do tego, ani nawet ¿adnych wskazówek jak siê do tego zabraæ... zauwa¿y³em jedynie ¿e sporo osób szyje to w wersji bez rêkawów na grubych rami±czkach - podchodzê do tego ostro¿nie, bo sporo z nich jest z SCA ;).

Zatem, reasumuj±c, czy dysponuje kto¶ wykrojem, albo chocia¿by informacjami na temat takowego, dla czego¶ takiego jak pokazane w powy¿szym linku?

Poszukaj najpierw sobie informacji o sajanie a potem bêdzie Ci ju¿ ³atwiej

Wiem ¿e sajan to obcis³y kaftan mêski z szerok± baskin± wszyt± w pasie, z kwadratowym wyciêciem przy szyi i zwê¿aj±cych siê na przedramieniu rêkawach, zazw. nacinanych. Tyle mówi encyklopedia, gdzie szukaæ dalszych informacji? Internet mi raczej nie pomo¿e .

Sajan to szczyt mody i wypa¶no¶ci. Dla knechta raczej odpada chyba ¿e w komplecie z dodatkami takimi jak zbroja etc... choæ opieram siê tylko o ikonografiê i to tylko moje lu¼ne wnioski.
Opis NIkoedmie, który da³e¶ to chyba tylko forma najbardziej koszerna. Bardzo lubiê spódniczkowate baskiny i szukaj±c materia³ów widzia³em pe³no wariacji na temat.

No to pewnikiem siê mylê patrz±c na rysunek i sztychy.... Ale jak dla mnie baz± tego ubioru by³ w³oski sajan . Poza tym opis jaki poda³ Nikodem jest to¿samy z tym co jest na tej stronce
http://www.tnn.pl/pm,2970.html a dok³adniej w rozdziale "Wp³ywy w³oskie i niemieckie w mêskiej garderobie z XVIw."

Kawa³ek ubrania (rêkaw) znalezionego w Kempten/Niemcy i datowanego na pocz±tek XVI wieku.

Witam. Jest taka "ksi±¿eczka"THE RENAISSANCE AT WAR Thomasa Arnolda.Tam jest pokazana kolorystyka ubiorów Landsknecht-ów, a jak siê szyæ potrafi to wydaje mi siê ¿e wystarczy rycina ¿eby co¶ wystrugaæ. Pozdrawiam

prosty ubiór oko³o 1520r obraz z muzeum w Toruniu, niestety zapomnia³em wzi±æ tytu³u.

Którego muzeum? Jak wrócê do domu to mogê nadrobiæ z tym tytu³em i dok³adnym datowaniem.

Obraz jest w Ratuszu, na dole (parterze) w sali o XV wieku. Wisi w czê¶ci od strony dziedziñca tam gdzie by³y ³awy chlebowe. Z tego co pamiêtam datowanie obrazu jest na 1520r.

Dziêkujê . Przejdê siê tam i postaram obejrzeæ i obfotografowaæ obraz lepiej - daleko nie mam :D.

Co do samego obrazu martwi mnie tylko to ¿e ci panowie to oprawcy Jezusa... nie wiem jak podej¶æ do interpretacji ich ubioru, bo czêsto s± to przedstawienia odstaj±ce od typowych.

Nie wiedzieæ czemu, wiêkszo¶æ grup landsknechtowskich jest taka kostiumowo-piknikowo- operetkowa, czyli de facto tandetna. Dorzucê wiêc nader rzadki przyk³ad porz±dnej rekonstrukcji sylwetki landsknechta, z pewnej bardzo znanej kiedy¶ w RR ksi±¿ki. Nikodemie, to tylko "zajawka"- reszta na Dirty XVI ;)

Kilka przyk³adów zachowanych butów mo¿na znale¿æ tutaj:
http://www.curiousfrau.com/research/extant...century-germany
mo¿e do czego¶ siê przydadz±

Krój spodni w XVI wieku zmienia siê nieznacznie od spodni ze schy³ku XV wieku, nadal s± to ³±czone nogawice z saczkiem, troczone do dubletu (?). Jednak pojawia siê dodatkowe wi±zanie, ³±cz±ce górê nogawic (widoczne na za³±czonych rysunkach). Dziêki temu spodnie takie mog³yby byæ, w zasadzie, samono¶ne. Czy wiadomo co¶ na temat takiego ich zastosowania? Przecie¿ konstrukcja pozwala na to chyba w pe³ni, a jest to stanowczo wygodniejsze ni¿ wi±zanie spodni do dubletu...

P.S. Pytanie zadaje tutaj, a nie na naszym forum, bo tutaj zagl±da wiêcej osób ni¿ na nasze subforum wiêc wydaje mi siê ¿e dziêki temu ³atwiej bêdzie siê czego¶ nauczyæ .

By³y noszone bez doubletu.

Tylko teraz pada pytanie od którego momentu? Czy dopiero od momentu kiedy mamy ju¿ docelow± formê takich spodni - czêsto dwuczê¶ciow±, ciêt± etc (czyli ok 1515/20) czy mo¿e ju¿ wcze¶niej, kiedy moda taka dopiero co wchodzi³a (1495/1500).

P.S. Masz mo¿e jak±¶ ilustracjê z cz³owiekiem "bez dubletu"? Czy mo¿e informacje pochodz± sk±d indziej? Pytam, bo nie widzia³em czego¶ takiego na rycinach.

Nikodemie, w sieci jest sporo piêknych zdjêæ obrazów, wygooglaj sobie Web Gallery albo Bildindex i szukaj a nie po raz kolejny czekaj a¿ kto¶ inny znajdzie interesuj±ce Ciê fakty za Ciebie... Proszê.

Szycie dubletu i nogawic idzie jak idzie (czyli raczej powoli, ale do przodu) i w zwi±zku z tym zastanawiam siê - co dalej. Oprócz sajana nie znalaz³em ¿adnej szaty wierzchniej u¿ywanej przez ¿o³nierzy w XVI wieku. Czy kto¶ mo¿e poratowaæ jakim¶ obrazkiem gdzie co¶ takiego jest widoczne?

Pozdrawiam,
Nikodem Czechowski.