CYTAT(Jarek Przyby³o)
Skoro piki 3 metrowe na razie nie wchodz± w grê (kiedy¶ kto¶ z wodzów wybija³ nam to z g³owy)
heee?? znaczy kto?? i kiedy????
aha - i dlaczego????
znów cos ku¼wa przeoczy³em????????
strza³ka
Pe³na wersja: Piki, ideologia i martyrologia.
heee?? znaczy kto?? i kiedy????
aha - i dlaczego????
znów cos ku¼wa przeoczy³em????????
strza³ka
Ty nie, Jarek przeoczy³. Jarku, jeszcze raz poczytaj Wojnê 13-letni±. Tomaszek poznajdowa³ jakie¶ pik na nasze czasy. Moje informacje by³y przeterminowane. Pozdrawiam
Gwyn
Gwyn
Z pamiêci± u mnie problem i ju¿ nie pomne sk±d ten szlaban na piki. Mo¿e to by³y przywiezione wie¶ci z Gniewu ¿e piki to ju¿ sama, sama koncówka XV w. i lepiej daæ spokój. Z tym ¿e do pik to ju¿ koniecznie pe³ne blaszki, choæ puki co maszerowaæ mo¿na.
Pa
Pa
no i w³asnie to jest ca³y problem interpretacyjny...:
NIE
ano - jesli robimy "wzór zachodni" to piki sa jak najbardziej cacy, ale chyba nie robimy - nie wiem - zgubi³em sie - ale przypominam dla u³atwienia, ¿e tereny ¦l±ska i szeroko rozumianego Pomorza to ewidentnie niemiecki krag kulturowy - je¶li chodzi o mieszczañstwo. C³opstwo i ewentualna szlachta - najczê¶ciej Polskie, lub co najmniej "propolskie"...
je¶li robimy piechotê polsk± (a te¿ chyba nie - przynajmniej tak mi sie wydaje) to nie ma z terenów Polski ¼róde³ w popisach - ale bez jaj - te zachowa³y sie w zastraszaj±cej ilo¶ci 6 bodaj sztuk - wystarczy chocia¿ pobie¿nie przejrzeæ ikonografiê, ¿eby siê dokopac do milionów w³óæzni, bo prawdziwe 'megad³ugie' piki to im pó¼niej tym lepiej (z drugiej strony 1475 to jak najbardziej piki na zachodzie)...
broñ drzewcowa jest rzadko spotykana w popisach, bo stanowi³a najczê¶ciej wyposa¿enie arsena³ów cechowych a ponadto Monsieur Goliñski stwierdza i¿ najprawdopodobniej piki, w³ócznie, szyd³a, itp wrzucane by³y w popisach do mistycznej grupy "spis" (³aæ.: 'cuspis' = 'kolec, oszczep')
skoro s± dowody na niewielk± popularno¶æ broni drzewcowej o ¿ele¼cu z³o¿onym, to u¿ywana musia³a byæ broñ o ¿ele¼cu prostym...
to tyle moich wynurzeñ (wynaturzeñ??) jak kto¶ ma jakie¶ inne spojrzenie na t± sprawê to zapraszam...
aha - odwo³uje sie do materia³ow ze ¦l±ska - z powodów chyba jasnych - tu mieszkam i na tym siê znam, ale zdaje sobie sprawe ze to nie by³a Polska wtedy, ale otym dyskusja ju¿ by³a...
papa
NIE
ano - jesli robimy "wzór zachodni" to piki sa jak najbardziej cacy, ale chyba nie robimy - nie wiem - zgubi³em sie - ale przypominam dla u³atwienia, ¿e tereny ¦l±ska i szeroko rozumianego Pomorza to ewidentnie niemiecki krag kulturowy - je¶li chodzi o mieszczañstwo. C³opstwo i ewentualna szlachta - najczê¶ciej Polskie, lub co najmniej "propolskie"...
je¶li robimy piechotê polsk± (a te¿ chyba nie - przynajmniej tak mi sie wydaje) to nie ma z terenów Polski ¼róde³ w popisach - ale bez jaj - te zachowa³y sie w zastraszaj±cej ilo¶ci 6 bodaj sztuk - wystarczy chocia¿ pobie¿nie przejrzeæ ikonografiê, ¿eby siê dokopac do milionów w³óæzni, bo prawdziwe 'megad³ugie' piki to im pó¼niej tym lepiej (z drugiej strony 1475 to jak najbardziej piki na zachodzie)...
broñ drzewcowa jest rzadko spotykana w popisach, bo stanowi³a najczê¶ciej wyposa¿enie arsena³ów cechowych a ponadto Monsieur Goliñski stwierdza i¿ najprawdopodobniej piki, w³ócznie, szyd³a, itp wrzucane by³y w popisach do mistycznej grupy "spis" (³aæ.: 'cuspis' = 'kolec, oszczep')
skoro s± dowody na niewielk± popularno¶æ broni drzewcowej o ¿ele¼cu z³o¿onym, to u¿ywana musia³a byæ broñ o ¿ele¼cu prostym...
to tyle moich wynurzeñ (wynaturzeñ??) jak kto¶ ma jakie¶ inne spojrzenie na t± sprawê to zapraszam...
aha - odwo³uje sie do materia³ow ze ¦l±ska - z powodów chyba jasnych - tu mieszkam i na tym siê znam, ale zdaje sobie sprawe ze to nie by³a Polska wtedy, ale otym dyskusja ju¿ by³a...
papa
To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.