Witam,
Mam pytanie czy do rapierow sieczno/kolnych wykonywane byly pochwy usztywniane drewnem i oklejane skora (czyli tradycyjnie jak w mieczach) - czy tez moze byl to tylko skorzany tunel? (zakladam ze w kolnych juz byla tylko skora).
Moze jeszcze przy okazji - czy noszono je zawsze w pelnych pochwach - czy moze byly tez krotkie "chwytaki" tylko do przytroczenia a wieksza czesc glowni zostawala nie zakryta?
Pe³na wersja: Pochwa dla rapieru - twarda czy miekka?
Z tego co z g³owy pamiêtam,to pochwy do rapierów by³y robione z mniej lub bardziej utwardzonej skóry. Poza tym chcia³bym obaliæ tezê noszenia rapiera na samych rapciach pendentu. ¯yczê powodzenia jak kto¶ chce spróbowaæ chodziæ z takim ostrym rapierem,bo z têpym to ka¿dy potrafi.
CYTAT(Horhe)
Z tego co z g³owy pamiêtam,to pochwy do rapierów by³y robione z mniej lub bardziej utwardzonej skóry.
W watku o mieczach tez ktos sugerowal ze mozna je nosic w utwardzanej (np. woskiem) skorze - zdaje sie ze Wotawa prostowal ze to nowomodny i niehisteryczny zwyczaj - czy aby tutaj nie jest tak samo?
Troche pomyslalem i poszperalem w sieci wieczorkiem - skoro rapier byl ostry (sieczny) to musial byc w jakims usztywnieniu co by za kazdym wlozeniem nie rozcinac skory (tak samo pochwy do mieczy - sa dobre utwardzane woskiem do chwili kiedy wlozy sie w nie ostry miecz - a nie "rycerski-bojowy
"
CYTAT
Poza tym chcia³bym obaliæ tezê noszenia rapiera na samych rapciach pendentu. ¯yczê powodzenia jak kto¶ chce spróbowaæ chodziæ z takim ostrym rapierem,bo z têpym to ka¿dy potrafi.
Pytam bo widzialem w wielu miejscach "do kupienia" - ale od razu (o ile krawedz plazu przeboleje) to wydaje mi sie ze niezabezpieczony sztych jest grozniejszy
)
CYTAT
Troche pomyslalem i poszperalem w sieci wieczorkiem - skoro rapier byl ostry (sieczny) to musial byc w jakims usztywnieniu co by za kazdym wlozeniem nie rozcinac skory (tak samo pochwy do mieczy - sa dobre utwardzane woskiem do chwili kiedy wlozy sie w nie ostry miecz - a nie "rycerski-bojowy "
Akurat tak siê sk³ada,¿e na wielu pochach rapierów i szpad powszechnie spotyka siê okucie górne pochwy z otworem prowadz±cym.Taki¿ otwór chroni³ skórê przed rozciêciem.
Wracaj±c do pochew rapierów,to Zdzis³aw ¯ygulski Jun. w "Broñ w dawnej Polsce",Warszawa 1982 podaje nastepuj±ce informacje:
str.157
CYTAT
[...],pochwy skórzane lub drewniane z aksamitnym wy³o¿eniem,okute na trzewiku,rapcie-temblaki,czêsto z szerok±,ozdobn± taszk± przy uchwytach pochwy.
str.220
CYTAT
Rapier noszono z regu³y w pochwie ze skóry,okutej na trzewiku,z metalow± spink± przy szyjce dla zaczepienia na skórzanych rapciach.
Jak widaæ obydwoje mamy racjê,ale chcia³bym co¶ wyja¶niæ. W boju,kiedy rapier by³ wyci±gniêty z pochwy,ta ostatnia by³a nara¿ona na z³amanie drewnianego usztywnienia i w³a¶nie dlatego tego typu usztywnienie u¿ywano raczej przy broni paradnej,a nie w bojowej. Co do pochew skórzanych,to widzê ¿e chyba nigdy w rêkach nie mia³e¶ orygina³ów. Zazwyczaj spotyka siê pochwy skórzane,które uszyte s± z miêkkiej skórki,za¶ w ¶rodku jest stela¿ z twardej,usztywnionej skóry,która to zabezpiecza przed rozciêciem.Zaznaczam,ze to nie jest regu³a,bo wystêpuj± tak¿e pochwy,gdzie skóra wierzchnie i usztywnienie s± zrobione z takiej samej skóry i tak samo sztywne.
Hej
Czy kto¶ ma mo¿e jakie¶ zdjêcia skórzanych pochew do rapierów (oryginalnych lub dobrych rekonstrukcji).
Chcê sobie zrobiæ takow± i za wszelkie fotki bêd± bardzo wdziêczny.
Pozdrawiam
WR
Czy kto¶ ma mo¿e jakie¶ zdjêcia skórzanych pochew do rapierów (oryginalnych lub dobrych rekonstrukcji).
Chcê sobie zrobiæ takow± i za wszelkie fotki bêd± bardzo wdziêczny.
Pozdrawiam
WR
Fotek nie mam - ale sluze tym co ostatnio sie dowiedzialem.
W muzeum Czartoryskich maja kolekcje rapierow (siecznych i sieczno-kolnych) - wszystkie bez pochew. Pytalem osobe ktora sie zajmuje tam bronia (i nas oprowadzala) odnosnie budowy pochwy szablowej i rapierowej. To o ile zasugerowal ze szablowa praktycznie zawsze byla robiona z deszczulek oklejanych skora (i co dziwne (w sensie jego to dziwilo) pod okuciamy NIE bylo skory - tylko byla pasowana do nich), twierdzil rowniez ze to samo ma sie z rapierami siecznymi. Przy kolnych (jak i szpadach) zazwyczaj jest to sama skora, jednak ze wzgledu na swoja delikantosc bardzo czesto sie odlamywaly w dolnych partiach i ogolnie kiepsko sie zachowaly.
Z interesujacych rzeczy powiedzial jeszcze ze wnetrze pochwy nie bylo niczym wykladane, a jesli juz cos tam sie spotykalo to najprawdopodobniej ze wzgledu na to iz rzemieslnik spapral robote i ostrze za luzno wchodzilo do pochwy (wiec musial je jakos lepiej osadzic i dlatego wykladal pochwe).
O ile dobrze pamietam to w muzeum we Wroclawiu (Arsenal) tez sa rapiery bez pochwy, jedynie sa jakies slabo zachowane rapcie.
Teraz praktyka - ja swoja pierwsza pochwe zrobilem i oczywiscie spapralem) Chcialem zrobic porzadnie i drazylem dwie deszczulki - z tego wszystkiego pochwa wyszla technicznie dobra - ale jest.. ze sie tak wyraze kobylasta w porownaniu do rapieru (bo za slabo ja okroilem do ksztaltu glowni - glownie ze wzgledu na problemy techniczno-narzedziowe).
W muzeum Czartoryskich maja kolekcje rapierow (siecznych i sieczno-kolnych) - wszystkie bez pochew. Pytalem osobe ktora sie zajmuje tam bronia (i nas oprowadzala) odnosnie budowy pochwy szablowej i rapierowej. To o ile zasugerowal ze szablowa praktycznie zawsze byla robiona z deszczulek oklejanych skora (i co dziwne (w sensie jego to dziwilo) pod okuciamy NIE bylo skory - tylko byla pasowana do nich), twierdzil rowniez ze to samo ma sie z rapierami siecznymi. Przy kolnych (jak i szpadach) zazwyczaj jest to sama skora, jednak ze wzgledu na swoja delikantosc bardzo czesto sie odlamywaly w dolnych partiach i ogolnie kiepsko sie zachowaly.
Z interesujacych rzeczy powiedzial jeszcze ze wnetrze pochwy nie bylo niczym wykladane, a jesli juz cos tam sie spotykalo to najprawdopodobniej ze wzgledu na to iz rzemieslnik spapral robote i ostrze za luzno wchodzilo do pochwy (wiec musial je jakos lepiej osadzic i dlatego wykladal pochwe).
O ile dobrze pamietam to w muzeum we Wroclawiu (Arsenal) tez sa rapiery bez pochwy, jedynie sa jakies slabo zachowane rapcie.
Teraz praktyka - ja swoja pierwsza pochwe zrobilem i oczywiscie spapralem
) Chcialem zrobic porzadnie i drazylem dwie deszczulki - z tego wszystkiego pochwa wyszla technicznie dobra - ale jest.. ze sie tak wyraze kobylasta w porownaniu do rapieru (bo za slabo ja okroilem do ksztaltu glowni - glownie ze wzgledu na problemy techniczno-narzedziowe).
CYTAT(Wojciech Radzki)
Hej
Czy kto¶ ma mo¿e jakie¶ zdjêcia skórzanych pochew do rapierów (oryginalnych lub dobrych rekonstrukcji).
Chcê sobie zrobiæ takow± i za wszelkie fotki bêd± bardzo wdziêczny.
Pozdrawiam
WR
Czy kto¶ ma mo¿e jakie¶ zdjêcia skórzanych pochew do rapierów (oryginalnych lub dobrych rekonstrukcji).
Chcê sobie zrobiæ takow± i za wszelkie fotki bêd± bardzo wdziêczny.
Pozdrawiam
WR
Wojtku jak poczêstujesz mnie swoim mailem to moge Ci przes³aæ zdjêcia pochwy do mojego rapiera (robota rzemie¶lników czeskich) Tak wiêc czekam z twoj± decyzj±
Salut!
To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.