Pomoc - Szukaj - U¿ytkownicy - Kalendarz
Pe³na wersja: Szaliki w XIII wieku
> Ubiór i dodatki > Ubiory wczesno¶redniowieczne > Inne ubiory wczesno¶redniowieczne
Jêdrzej Cie¶la
Chcia³bym siê dowiedzieæ czy w XIII wieku istnia³y szaliki lub chustki na szyjê. Nigdy nie spotka³em siê z przedstawieniami takowych, a przecie¿ musieli czym¶ okrywaæ szyjê, gdy zak³adali czapkê, a nie kaptur.
Lady Draconia
A w XIII wieku by³y czapki? Co do tego szalika, to chyba najprêdzej by³ to pasek lnu owiniêty wokó³ szyi - dotyczy to mê¿czyzn, bo kobiety (przynajmniej te zamê¿ne) nosi³y chustki zas³aniaj±ce szyjê i dekolt.
Pozdrawiam.
Nikodem
Pozwolê sobie od¶wie¿yæ i rozszerzyæ temat. Czy wiadomo co¶ na temat szalików w ogóle w ¶redniowieczu?

Tutaj widaæ jakie¶ chusty-szaliki - http://vikingsnitt.blogg.no/1359404524_mid...lot_hos_st.html co dalej siê z tym dzia³o? tj. w XIII czy XV wieku?

Dziêki za pomoc.
Krzysiek J
Te¿ jestem tematem szalików bardzo zainteresowany, niestety na razie nic nie znalaz³em... icon_cry.gif
Nikodem
Póki co dowiedzia³em siê ¿e na pocz±tku XVII na zachodzie znano i u¿ywano lnianych szalików. Kolega obieca³ poratowaæ obrazkami za jaki¶ czas. Wiêc trop jest, bo znik±d siê one nie wziê³y...
Stanis³aw ¯órawski
CYTAT
Czy wiadomo co¶ na temat szalików w ogóle w ¶redniowieczu?


No nie s± to mo¿e szaliki sensu stricte, tylko pewnie lniane chustki.
Kodeks lubiñski 1353 r.
Przy okazji - ma kto¶ w lepszej rozdzielczo¶ci?

Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik
nul
CYTAT(Stanis³aw ¯órawski @ 23:57 07.11.2013) *
Przy okazji - ma kto¶ w lepszej rozdzielczo¶ci?

Muzeum Getty'ego w LA
(Ms. Ludwig XI 7, fol. 10v)

http://www.getty.edu/art/gettyguide/artObj...ils?artobj=4360
Stanis³aw ¯órawski
O, wielkie dziêki! Bardzo dobra jako¶æ.
Rafa³ Szwelicki
Te lniane chusty to raczej nastêpcy rzymskiego sudarium. Zatem nie tyle szalik co chusta chroni±ca szyjê przed obtarciami i s³u¿±ca do ¶cierania potu.
O XVII wiecznych szalikach lnianych nie s³ysza³em, tak¿e chêtnie zobaczê te obrazki. By³y chusty (od lat 30-tych/40 tych XVII w) z których wywodz± siê krawaty i pó¼niejsze szaliki. W XVII wieku szaliki by³y zbêdne - na zachodzie wamsy mia³y wysokie ko³nierze, mo¿na by³o te¿ zawin±æ siê p³aszczem, u nas mamy futrzane ko³nierze w deliach etc.
Nikodem
Mówi±c szalik, mam na my¶li - w kontek¶cie XVII wieku - w³a¶nie krawat zapo¿yczony od Chorwatów w latach '30 tego¿ stulecia.

Istotnie upatrujê w szalikach z doby ¶redniowiecza nastêpców focale czy sudarium. Jednak¿e, szczególnie te pierwsze, by³y stosowane tak¿e dla 'dogrzania siê', a raczej uszczelnienia ubrania.
Jêdrzej Cie¶la
S± jeszcze takie przedstawienia:



Specchio umano (Libro del Biadaiolo - Domenico Lenzi) 1 po³. XIV wieku

Niestety nie znalaz³em w lepszej rozdzielczo¶ci - sam korzysta³em z wersjii ksi±¿kowej.
Dwie, pierwsze z lewej, panie siedz±ce pod murem maj± chusty inne ni¿ normalne damskie - krañce le¿± na ramionach, zakoñczone s± frendzlami i zdobione s± w niebieskie paski, tak jakby by³y w ten sposób tkane. Nasuwa siê tu podobieñstwo do obrusów (Obrusy - temat na Fresze) i rêczników, szczególnie we wzory perugijskie (http://larsdatter.com/perugia-towels.htm). Mo¿liwe po prostu, ¿e to co uznajemy za rêcznik by³o szalikiem.

Inna scena:
the Luttrell Psalter (Brit. Lib. Add. 42130, fol. 208r), c. 1325-1335.
Chodzi o klêkaj±cego przed sto³em jegomo¶cia, choæ mo¿liwe, ¿e by³o to zwi±zane z ceremonia³em panuj±cym w czasie uczt.

No i jeszcze kwestia dyskusyjna, czy pan wychodz±cy poza krawêd¼ ilustracji ma co¶ owiniête wokó³ szyi, czy to tylko worek po ziarnie( tak¿e Libro del Biadaiolo).



No i s± jeszcze ró¿ne sceny, np. narodzin, gdziê rêcznik trzymany jest na szyi.
Giotto, Narodziny Marii 1303-1305

Na ch³opski rozum rzecz bior±c rêcznik mo¿na by³o owin±æ wokó³ szyi, lub zarzuciæ na g³owê, co potwierdza zreszt± miniatura Specchio Umano.
To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.