Mam takie pytanko.
Jak by³ uzbrojony ³ucznik angielskie ale nie tylko ogólnie jakie by³o uzbrojenie ochronne ³uczników w europie 2 po³owa XVw.

Jo³
To zale¿y od zamo¿no¶ci ³ucznika i czy by³ to poborowy czy ³ucznik na utrzymaniu jakiej¶ bogatszej rodziny. Ale z ca³± pewno¶ci± posiada³ przeszywke oraz ³uk i ok 40 strza³, to jest jedyna czê¶æ uzbrojenia z jak± sie spotka³em ¿e ³ucznicy posiadali napewno, reszta zale¿a³a od zamo¿no¶cim, wiêc mogli posiadaæ he³my z utwardzanej skóry (takie czapki - wg ospreyoów), ³ebki angielskie (nie jestem pewien nazewnictwa ale chyba sie tak to nazywa³o), brygantyny, lub doln± czê¶æ napier¶nika p³ytowego dwu czê¶ciowego.
Pozdr. Rudy

Co to znaczy? nie spotka³em siê z okresleniem napiersnika dwu czêsciowego
I czy nosili nogawice pikowane? I kaptury pikowane?

czyta³em (widzia³em zdjêcia) ¿e mieli tylko napier¶nik bez naplecznika, ³ebke ³uczniczê (nieznam nazwy specialistyznej). pod tym oczywi¶cie przeszywke

Do³ napiersnika czyli gaska (jestem madry bo gdzies juz pytalem na Fresze)
Napiersnik dwucze¶ciowy wystepuje w pozniejszmym XV
Przyk³ad dwuczesciowego mamy tu:http://www.varmouries.com/vpics/fecht01d.jpg
A gaske ma pan Druid czyli ten w srodku o tu: http://www.chzg.vtrip.pl/turnieje/2002/Tos...T02-zbrojni.jpg

Nogawic raczej tez nie noszono (znow wiem dziêki wczesniejszemu postowi) gdyz ograniczaly szybkosc poruszania, nogi plytowe mile widziane
I tu sugestia: lepiej no¶ plyty na nogach ni¿ na rekach, ot czesciej spotykane wsrod lucznikow i czesci piechoty
Pozdrawiam

Witam
Nie wiem czy jest to poprawna nazwa napier¶nik dwuczê¶ciowy, ale chodzi mi o co¶ takiego jak w za³±czniku(chocia¿ ma to na sobie kusznik, ale na ³uczniku te¿ widzia³em tylko nie mam teraz tej ksi±¿ki), gdzie¶ na tutejszym forum spotka³em siê z okre¶leniem "g±ska".

£ucznik P³aty na nogach Ciekawe nigdy o tym nie s³ysza³em. Ju¿ teraz kjarze co to napiersnik Dwu czêsciowy. Czyli £ebka angielska, Pó³piersnik, nogi p³ytowe i na góre przeszywka. Tak?
Ps. Co noszono pod ³ebke?
Ps2. Borg czy twój nick jest zwiazany zTrekiem?

Oto jak sobie lucznika wyobrazam dzieki jakiemus rysownikowi (zalacznik)
Jako lucznik obecnie bez helmu i przeszywki chyba cie nie wpuszcza nigdzie
W sredniowieczu wystarczal luk, strzaly i ubranie
Dubleciarzy pelno bylo, biedni owszem, ale razili tak samo dobrze

Odp na PS2
Tak nawiazanie do Treka bylo (ksywka/ przydomek dzial juz dlugie lata zanim zaj±lem sie RR)
Ale nawiazuje tez do mitologi skandynawskiej, jak i luzno do jezyka niemieckiego

Dzieki zero w±tpliwo¶ci A ma taki strój korzy¶ci bo i powalczyæ troche mozna na miecze nie tylko strzelaæ. Ale i tak najbardziej interesuje mnie odtwarzanie technik malarskich z tamtych czasów. Tylko czemu on ma przy pasie 2 miecze? a je¿eli dobrze widze to ma nawet klepsydrówki:) Chodziarz mi nie pasuje ten kaptór kolczugowy ma³o to wygodne to strzelania.

Ps.
Pytam bo sam zajmuje siê jescze trekiem.

Rysunek dotyczy 1 pol XV przepraszam za niezaznaczenie
W drugiej polowie zmieniasz helm na (raczej) otwarta (a napewno)salade lub kapalin, rekawice raczej w gre nie wchodza przy strzelaniu ale ja sie tam nie znam.
Przy pasie mieczyk/kord, puginal, puklerz i na wroga


Co do Treka
Jestem dowodca USS Avatar (strona chwilowo zawieszona )
i cz³onkiem ¦l±skiego oddzia³u POGFu

Dziêki. Rêkawice oczywi¶cie ¿e nie do strzelania ale do walki jak najbardziej. Czy wiesz co¶ o naramiennikach dla ³uczników? Gdzie¶ czyta³em ¿e by³y krótsze i mia³y konce ob³o¿eone skór±.

Trek
Ja jestem in¿ynierem USS.POSNANIA.Org i G³ównym oficerem medycznym na USS DragonASS Pozdro LL&P

Tak z g³owy nic mi na mysl nie przychodzi
Chyba ze masz brygantyne, wtedy dok³adasz rekawki z kolczugi, lub nosisz cala kolczuge
Ale tak nie wiem poszukam

PS
Pozdrowienia dla oddzialu Wielkopolskiego od Borg
Live Long and Prosper

"English Longbowman" - pytaj Watchera.

To ¿art, czy na prawdê nie wiesz ¿e po prawej siê pugina³ nosi?

hej jak chcesz byc ladnym lucznikiem to spraw sobie helm /lebke albo salade/ luk tradycyjny (polecam Bogdana Popka),strzaly z kutymi grotami,dobra przeszywke,pas,sakiewke,puginal,spodnie (jak na 2 polowe),buty,a jak chcesz sie bic to cos na korpus /kolczuge,brygantyne,wzglednie napiersnik/,na nogi conajmniej plytowe szynki (ochrona uda i kolana)/ na rece rekawice (do strzelania nosi sie je przy pasie,albo w torbie -takiej na ramie),miski na lokcie i ramiona /chodz w ikonografi lucznicy na rekach maja raczej przeszywke i ewentualnie rekaw z kolczugi /ale wiadomo -wzgledy bezpieczenstwa,wiec warto chociaz ta minimalna oslone miec/,nie dluzszy jak do lokcia.Do walki kord,tasak lub jakis nizadlugi miecz i np. puklerz.Poza tym warto miec jakies livieri,na zbroje i pokrowiec na luk i strzaly.Inwestycja ogolnie spora,ale lucznicy raczej nie byli banda wiesniakow,a ceniona formacja wojskowa,i przewaznie wygladali calkiem porzadnie.

pozdrawiam
Pawel

Wiêkszo¶æ z tego mam. £uk mam wschodni Scytyjski ale planuje kupiæ Od popka prosty.
Dziêki za pomoc Pozdrawiam.

No dobra! Wiem, ¿e to temat o uzbrojeniu ochronnym angielskich ³uczników, ale co nosili przy pasie?? Jakie¶ tasaki, kordy, miecze jednorêczne czy co¶?? No bo o puginale to ju¿ wiem. Proszê o odpowied¼, bo mój kumpel zamierza w³a¶nie siê zrobiæ na angielskiego ³ucznika z II po³. XV w.

Tasaki, kordy albo jednorêczne miecze. I pugina³. No. We¼ kolego jak±¶ ksi±¿kê do rêki, choæby i nieszczêsnego Ospreya, bo tam cytuje siê teksty ¼ród³owe w stylu list zaci±gowych albo kronik. Pozdrawiam
Gwyn
P.S. Rzeczy jakie wymieni³e¶ mieszcz± siê bardziej w kategorii broni zaczepnej. Obronne to wszelkiego rodzaju 'ochraniacze'. Salada otwarta (popularna '³ebka ³ucznicza'), pikowaniec (jack), ew. g±ska/napier¶nik/brygantyna, mo¿liwe, ¿e bigwanty, ochraniacz przedramienia 'bracer', czêsto puklerz.

O ³ebce z czepcem kolczym to s³ysza³em, ale nie wiedzia³em, ¿e ³ucznicy nosili tak¿e salady !

Nie wiem czemu Cie to dziwi, skoro w II po³. XV w. salada by³a bardzo pularnym he³mem. Jesli nie najbardziej. ;)
Pozdr
WR

A macie moze jakies ikonografie lub zdjêcia tych ³uczniczych salad? Wydaje mi siê, ¿e nigdy ich nie widzia³em, ale chcê siê upewniæ

Wpisz w google "archers sallet" i Ci kilka wyskoczy... czy to takie trudne...

Wiem, ¿e interesujesz sie W³ochami wiêc masz cosik z Osprey'a (patrz za³±cznik)

Pozdrawiam: Tomasz zwany Jezusem

Mam przed sob± OSPREY MILITARI - No.16 :

WYPOSARZENIE ANGIELSKIEGO £UCZNIKA 1490-1415
Kolczuga - przeszywanica ew.zbroja platen

-sztylet nerkowy
-kubek z rogu bydlêcego
-sakiewka skórzana ( tak zwyk³a )
-drewniana ³y¿ka
-metalwoy talerz
-miecz ( tasak , jest na niego jaka¶ nazwa zwi±zana z jakim¶ ¶wiêtym , bodajrze ¶w.Piotra , ale nie jestem pewien)
-kaptur czrwono-niebieski ,zapinany od przodu
-³ebka
-skawa na pas
-zwyk³a koszula
-zielone nogawice
-p³aszcz br±zowy zapinany na piêc guzików
-ko³czan na strza³y do 20 do 45 sztuk
-przybornik z ciemnego drewna
-pojemnik na wosk równie¿ z ciemnego drewna

-¦w. Piotra ten "miecz"



- pewnie chodzi o skórzan± sakiewkê



- z ko³czanem bym uwa¿a³... bardziej jaki¶ lniany worek

Tak chodzi o zwyk³± skurzan± sakwiekê , a ko³czan ( tego siê doczyta³em ) by³ uszyty z podwójnego p³utna , a w ¶rodku posiada³ ko³o z dziurkami na karzd± strza³e .

Co to przepraszam jest 'zbroja platen'? To co podaja w Ospreyu to przykladowy osprzet, nic konkretnego. Nie ma potzreby zwracac uwagi na kolory czy materialy z jakich wykonane sa niektore utensylia (rogowy kubek czy metalowy talerz. Metalowy talerz poniekad jest za drogi). Pozdrawiam
Gwyn

No tak przet³umacyz³em , sma sie zastanawia³em nad tym , na tym rysunku nieby³o tej zbroji . A kolory i wyposrzaenie napisa³em takie jakie by³o .

Witam! A jak siê ma sprawa dotycz±ca noszenia przez angielskich ³uczników kapalinów, ale na prze³omie XIV i XV wieku, gdy¿ wszedzie jest mowa o ³ebce. Wiêc czy kapaliny te¿ by³y powszechnie u¿ywane w tym okresie?

ja sie tam na angielskich lucznikach nie znam, ale rondo takiego kapalca musialoby byc jakos podciete, zeby mozna bylo sp[okojnie napiac luk do policzka... jakos nie wyobrazam sobie tego w kapalcu...

W prawdzie to nie prze³om XIV i XV wieku, ale w kronikach Froissarta i na obrazach Memlinga s± ³ucznicy w zwyczajnych kapalinach.
Pozdr
WR

W³asnie to mnie zawsze intrygowa³o; czy przeszkadza³o to zbytnio w strzelaniu, czy te¿ nie? Niestety nie mia³em okazji strzelac w kapalinie

A czy nie wystarczy tego he³mu(kapalin) jak zwyk³y kapelusz przesun±æ troszkê na potylicê?
Ja w taki sposób strzela³em, doci±ga³em spokojnie dopoliczka i ¿adnego przeciêcia ronda nie mia³em...

Ta ca³a ³ebka ³ucznicza to jest taka "metalowa miseczka" na g³owê?

W ospreyowym "medieval soldier" s± foty ³uczników z saladami nie ³uczniczymi, ale takimi z zas³on± opuszczan± na twarz. Czy s± jakie¶ przedstawienia potwierdzaj±ce u¿ycie tego typu he³mów przez ³uczników?

Tak na szybko: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/comm...y_froissart.jpg

Od¶wie¿ê troche temat. W nieszczêsnym Ospreyu "English longbowman" jest pewna ilustracja przedstawiaj±ca zak³adanie ciêciwy. £ucznik jest wyposa¿ony w ³ebkê z podpink± kolcz± przywi±zan± sznurkami do kaptura pikowanego. Na zakoñczeniach prawdopodobnie akwilety. Czy takie rozwi±zanie ma jakiekolwiek potwierdzenie w ¼ród³ach? Wydaje siê byæ praktyczne - chcia³bym je zastosowaæ do mojego he³mu, odtwarzaj±c piechura z drugiej po³owy XIV. Nie mam ochoty traktowaæ jako jedyne ¼ród³o fantazjê jednego z tysi±ca rysowników "ospreja". Z góry dziêki za odp.

trochê od¶wierzam temat.
od jakiego¶ czasu rozgl±dam siê za ³ebk± ³ucznicz±. na tym zdjêciu jegomo¶æ po ¶rodku ma co¶ co mnie zainteresowa³o, i pojawi³o mi siê juz w kilku innych miejscach. czy kto¶ mo¿e wskazaæ, naprowadziæ na datowanie i orgina³? pozosta³e 2 s± w miarê poopisywane i datuj± siê mniej wiêcej na 1450, tego ¶rodkowego nie znalaz³em

http://imageshack.us/photo/my-images/231/013p8114968.jpg/

pozdrawiam

A nie lepiej szperaæ po orygina³ach..? a jak ju¿ reko, ³ebki o p³ynnej lini do³u, to takie co¶:
http://www.olofsgillet.org/images/olofsgillet_088.jpg
http://www.olofsgillet.org/images/olofsgillet_087.jpg
http://www.olofsgillet.org/images/olofsgillet_085.jpg

dziêki Robert za linki, bo to kolejny fajny wzór, ale nadal nie odpowiada to na pytanie o ¼ród³o, jaki¶ zachowany egzemplarz. przypuszczam, ¿e ze wzglêdu na "saladowy" wygl±d te ³ebki to druga po³owa XV ale chcia³bym mieæ jaki¶ orgina³

Takie ³ebki sa ok na po³owe XV w/ w ikonografii trochê tego jest.

No nie wiem z niczym takim nigdy siê nie spotka³em.
Poszukaj tam> http://manuscriptminiatures.com/