Hej

Pytanie wlasciwie zadane zostalo juz w temacie ale...
Czy w ojczystym (naszym) jezyku powstal odpowiednik angielskiego "broadsword" (chodzi mi o europejska bron - a nie wschodnie dao).

Moze przy okazji - czy mianem broadsword okresla sie KAZDY (mozna okreslac) miecz o tepej glowni w czesci blizej nasady i ostrym sztychu? (taka definicje znalazlem na anglojezycznych stronach).

Drugie pytanie (a moze trzecie) dotyczy "ricasso" - na freha przewijala sie nazwa "podkrzyze". U Zygulskiego jest to jednak po prostu "ricasso" a u Nadolskiego (zdaje sie ze to ta sama czesc broni) istnieje jako "próg". Sa jeszcze jakis nazwy, co jest czesciej stosowane lub moze w jakis sposob "lepsze"?

Ze strony ARMA: "The true "broadsword" can actually be defined as a sword with a wide, straight, double-edged blade used mostly by mounted troops from the 1700’s to 1800’s"

Z drugiej strony zaznacza siê jednak, ¿e "Many 18th-19th century blades such as spadroons, cutlasses, Walloons, Pallasches, cavalry swords, basket-hilts and straight sabers, sabres, and sciabola were all called "broadswords" at one time and typically today this classification continues by English speaking collectors."

Tudzie¿: In their Complete Encyclopedia of Arms & Weapons (Bonanza Books, 1979), Leonid Tarassuk and Claude Blaire define the broadsword as: "A general term applied from the 17th century to heavy military swords with large double-edged blades, designed mainly for cutting, and either a basket hilt or a well-developed shell guard."

Ogólnie rzecz bior±c broadsword to pó¼na broñ tn±ca a nie kol±ca u¿ywana przez wojsko. Szczegó³owo za¶ broñ dwusieczna kawaleryjska. Odsy³am do aryku³u http://www.thearma.org/essays/broadsword.htm Pozdrawiam
Gwyn

Bardzo fajny tekst, choc pisany z (to moje, prywatne okreslenie) maniera amerykanskich podrecznikow - czyli w kolko to samo az do bolu (ale oczywiscie polecam).
W telegraficznym skrocie broadsword nie jest zadnym typem miecza a potocznie powstala nazwa jakies blizej nie sprecyzowanej grupy broni (definicja mowiaca o ciezkej broni, obusiecznej z zakryta rekojescia jest wypracowana wtornie). Obecnie nazwa jest niepopranie uzywana do okreslania wiekszosci ciezkich mieczy )

A co z ricasso? Nikt nic nie wie? )

Czesc!!
Ricasso
Co to jest??
Odcinek pomiedzy jelcami a wlasciwym ostrzem glowni, glownie w rapierach i szpadach, ewentualnie w mieczach dlugich typu flamberg , ewentualnie miecze XVI wieczne (ale tu nie mam pewnosc).
Ricasso kryte koszem lub sama oprawa tzn kablakami, piercieniami itp( no przynamniej w nomenklaturze angielskiej te elementy zwie sie rings).

W walce na rapiery, dowolnej szkoly wloskiej czy hiszpanskiej mozna bylo przelozyc palce przez jelec i ricasso!!)
Jesli sie myle to prosze mnie poprawic!!
Pozdrawiam
Don Carlos

To akurat wiem ) - pytanie odnosnie "ricasso" dotyczylo jego polskiego odpowiednika (na samej gorze jest pytanie).

Czesc!!
Jesli do rozwazan teoretycznych polski odpowiednik slowa ricasso jest niezmiernie niezbedny, to prosze bardzo nie znam.
A jesli do praktycznych (o jakichkolwiek sie ma pojecie poza teoria ) to nie jest to tak bardzo potrzebne. NIe zastanawiam sie jak co sie nazywa po polsku tudziez jaki ma odpowiednik w naszym jezyku, zwlaszcza jesli chodzi o szermierke. Umiejetnosci nie poprawi. Podstawowe terminy znam. Podalem ogolne tlumaczenie bo nie wszyscy sa tacy masta fajta i moze nie wiedza wiec moze sie przydac, a ktorego jakos NA POCZATKU nie zauwazylem.
Jesli chodzi o miecze to jestem lajkonikiem.
Pozdrawiam
Don Carlos

Witam
Ja sie spotka³em tylko z t³umaczeniem jako podkrzy¿e, co jest zrozumia³e, bo le¿y pod krzy¿em (jelcem), ale w nazewnictwie w³a¶nie czêsto u¿ywa siê ricasso, wiêc chyba obydwie formy bêd± poprawne
Pozdr. Rudy

To jak to by³o z polsk± nazw± krawata? Te¿ kiedy¶ okaza³a sie niezbêdnie potrzebna.
Chyba pan Carlos ma racjê, lepiej nie siaæ zamêtu, Ricasso to ricasso, tak jak szpada to szpada. Zna kto¶ polskie okre¶lenie na szpadê? Albo na muszkiet, pendet, ³uk, u³ana, lancê?

Te¿ prawda, ale chyba jak kto¶ napisze podkrzy¿e to nikt go nie wych³osta

Wychlostac nie wychloszcza, ale moga byc problemy z niezrozumieniem.
Z polska nazwa ricasso spotykam sie prawde mowiac pierwszy raz - podkrzyze, a zawsze uzywam tej obco nam brzmiacej a takze krag znajomych w bawiacych sie w szermierke.
Przyznam sie ze z literatury polskiej na ten temat jestem slaby, ale staram sie.
Jest wiele roznic w nazewnictwie w roznych jezykach, inaczej brzmia, inaczej sie rozumie.
Moze stosujmy te najbardziej znane i obecne, bez wymyslania niezrozumialych dziwolagow!!
Pozdrawiam
Don Carlos

Hyhy, to zabawne, bo w swej edukacji najpierw natrafi³em na s³owo podkrzy¿e, a pó¼niej ricasso...
Ale przyznam siê bez bicia, ¿e lepiej siê u mnie przyjê³o s³owo ricasso...

A co "meski zwis" sie nie podoba )

Ale jesli juz istnieje polskie okreslenie, dla nieszczesnego ricasso, to zamieszaniem jest jego nie uzywanie. Zreszta ja tez wole nazwy oryginalne (bo latwiej szukac materialow na ich temat) - ale to by musiala byc walka z zasadami naszego jezyka - a to bezcelowe i raczej bez sensu.
A to ze niektore wyrazy nie maja swoich polskich odpowiednikow - ja sie ciesz - to co stalo sie na Slowacji (WSZYSTKO bez wyjatku musi byc tlumaczone i powstaja kwiatki typu latajacesmiglo lub myslaceurzadzenie) uwazam za ostra paranoje...

Czesc!!
A czy slowa broadsword nie tlumaczy sie przypadkiem jako PALASZ?? Po prostu po polsku??
Oczywiscie w wielu jezykach np francuskim czy tez niemieckim uzywa sie takiej samej nazwy, oczywiscie z inna pisownia!!
Pozdrawiam
Don Carlos