Witam. Mam kilka pytañ odno¶nie takich oto trzewików znalezionych na stronie www.butyhistoryczne.pl.



Chodzi mi przede wszystkim o to:
- czy nadaj± siê jako obuwie obozowe dla kobity?
- czy posiada kto¶ mo¿e ich wykrój?
- jakie s± metody szycia takiego cuda? (szuka³em i nie znalaz³em za wiele).

Pozdrawiam i proszê o pomoc.

Buty z d³ugim noskiem, jako obozowe?! Mniej wiêcej tak pasuj±, jak smoking dla pomocnika kowala.

Te konkretne buty to s± trochê eklektyczne. Ale o tym pó¼niej. Najwa¿niejsze jest co innego:

1). Jaki rejon Ciê interesuje? ( np. Europa po³udniowa - Zachodnia - Skandynawia - Francja - Polska - Mazowsze...? )
2). Jaki okres Ciê interesuje ( XIII wiek - koniec XIV - oko³ogrunwaldzki - po³owa XV...? ) - tu mamy pocz±tek XV, wiêc zak³adam ¿e chodzi o 1410 plus minus kilka lat.
3). Jak± postaæ b±d¼ jaki stan odtwarza ta kobita ( rzemie¶lnik - straganiarka - ksiê¿niczka - ksieni - ¿ona rycerza...? )

Ka¿de pytanie ZAWSZE proszê zaczynaæ od sprecyzowania tych trzech kwestii.

Witam - na pocz±tku dziêkuje za odpowied¼, a teraz troszkê sprecyzujê:

1) rejon, o który mi chodzi to Polska,
2) dok³adniej lata oko³ogrunwaldzkie
3) kobitka to ¿ona rycerza - ten dodatek z obozem doda³em niepotrzebnie

Pozdrawiam

Ju¿ lepiej.
Jak niepotrzebnie, to znaczy chodzi Ci o buty na ucztê/turniej/itp a nie do roboty lub marszu? To wtedy poulaines by usz³y, ale je¶li my¶lisz o tegorocznym Grunwie to nikt ich ju¿ tak szybko nie uszyje, chyba ¿e masz okazjê wzi±æ od Rokity "z wystawy".

Rozumiem - a je¶li mogê tu spytaæ jakie obuwie najbardziej nadaje siê dla kobiet, które krz±taj± siê w obozie (gotuj±, szyj± itp)? Móg³by¶ mi podaæ chocia¿by ich nazwy? Ca³y czas chodzi mi o w/w datowanie.

Przejrzyj inne tematy w tym dziale Frehy, a tak¿e oferty takich "zaufanych" producetów jak np. Boran (Boran Leathercrafts), Unkas (Kram Unkasa), Blizbor (Karol Stanios Buty Historyczne). Czasem producenci podaj± nieco szersze datowanie aby ³atwiej przekonaæ klientów, zwróæ wiêc uwagê na to, co odró¿nia obuwie pó¼noczternasto- i piêtnastowieczne od wcze¶niejszych form:
- wy³±cznie buty szyte "na wywrotkê" (tzn. na lewej stronie i wywracane),
- nie mo¿e byæ szwu na wierzchu przedniej czê¶ci buta, typowego dla wczesnych datowañ do prze³omu XIII i XIV wieku,
- typowe jest ju¿ wi±zanie z przodu (rozciêcie na froncie buta), ale dopuszczalne jest jeszcze starsze w formie rozciêcie z boku (od wewnêtrznej strony stopy), wi±zane lub zapinane na klamerki. Jêzyk dopiero wchodzi w u¿ycie. Przez "wi±zane" nale¿y rozumieæ: ³±czone przez zawi±zanie (na "kokardkê z jednym uszkiem") rzemieni w kszta³cie wyd³u¿onej litery U, przewlekanych przez rozmieszczone parami dziurki. Nasze "wspó³czesne" sznurowanie jednym d³ugim rzemykiem-sznurówk± u nas dopiero zaczyna siê pojawiaæ. Natomiast sznurowanie paskami/rzemykami owiniêtymi poziomo wokó³ buta na wysoko¶ci nad/pod kostk± (i w³o¿onymi czasem w "szlufki" naciête w samej cholewie buta) w 1410 ju¿ wysz³o z u¿ycia.
- nie stosuj natomiast tego, co widaæ na butach na Twoim za³±czniku tzn. ³±czenia przyszwy pod kostk± (a tym bardziej z obu stron buta!) przez przewleczenie rzemyka. Takie rozwi±zanie (sznurowanie z obu stron) o ile wiem w ogóle nie wystêpowa³o.
- XV-wieczna podeszwa jest ju¿ do¶æ dopasowana do stopy, a wiêc przewê¿ona (nieraz przesadnie) pomiêdzy piêt± a przedni± czê¶ci± stopy, zaczyna siê pojawiaæ asymetria noska (rozró¿nienie kszta³tu podeszwy na but prawy i lewy), natomiast wyd³u¿enie tego noska to specyficzna maniera i szpan, nie nadaje siê do obuwia obozowego (nie stosuj mocno wyd³u¿onego noska - buta zakoñczonego szpicem).

No i wreszcie buty obozowe to najlepiej takie ¶rednio wysokie ankle shoes - do kostki lub tylko trochê poni¿ej - i bez haftów, a¿urów itp. Nie stosuj jednak "kozaków" (butów wysokich - boots), w Europie w 1410 ich jeszcze nie u¿ywano (a na pewno nie kobiety).

Unikaj te¿ rozwi±zañ niepoprawnych historycznie choæ czêstych niestety w odtwórstwie: podeszwy przyklejanej zamiast przyszycia, podeszwy z gumy, podwy¿szonego obcasu (podeszwy w pocz±tkach XV w wci±¿ jeszcze by³y ca³kiem p³askie), obszywania krawêdzi cholewki paskiem skóry.

(piszê z pamiêci, wiêc proszê o sprostowanie kole¿anki i kolegów je¶li co¶ pokie³basi³em)

Viator napisa³
- nie stosuj natomiast tego, co widaæ na butach na Twoim za³±czniku tzn. ³±czenia przyszwy pod kostk± (a tym bardziej z obu stron buta!) przez przewleczenie rzemyka. Takie rozwi±zanie (sznurowanie z obu stron) o ile wiem w ogóle nie wystêpowa³o.

Egzemplaz takiego buta sznurowanego z obu stron obecnie w doskna³ym stanie znajduje sie w Bally Footwear Museum,Schonenwerd oko³o 1420 - za Laslo Vass&Magda Molnar "Handde Shoes For Man"1999 Cologne

takie pytanko móg³by kto¶ podaæ na szybkiego jakie¶ wykroje butów obozowych dla mê¿czyzn z wieku podanego przez Kambela

prosi³ bym bez krzyku bo zalezy nam na czasie , a na szukanie za wiele go nie posiadamy
wiec osoba które mog± pomóc by³bym bardzo wdziêczny

Skórzany pasek wszywany na górze cholewki podobno wystêpowa³ w XIV (zdaje siê, ¿e British Museum). Piszê podobno bo nie widzia³em fotek, tylko jakie¶ wykroje u Martina.

w³a¶nie o wykroje chodzi ;)
mo¿e ktos posiada jakie¶ ciekawe ;)

http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carls...oe/SHOEHOME.HTM

i wszystko w tym temacie
Oczywi¶cie wykroje s± schematyczne i trzeba bra pod uwage ¿e nawet te dok³adniej rozrysowane to tylko rekonstrukcja znaleziska znieksztz³cona nieco przez kopyto tzn. przed cwiekowaniem wygl±da nieco inaczej zw³aszcza na wysoko¶ci zapiêtka. Oczywi¶cie skalowanie tez jest tylko przyblizone na ile Paint pozwala³.
http://www.personal.utulsa.edu/~marc-carls...HOES/SHOE29.HTM te wi±zane z jednej strony

No proszê! Dziêki za sprostowanie - jednak nie ma to jak fachowiec.