Mistrz Wincenty zwany Kad³ubkiem pisa³ o u¿ywaniu skórzanych  pancerzy.

Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik

We Wroc³awiu znaleziono pancerz skórzany z II po³. XIII  wieku tzw. curie,

Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik

oraz domniemany fragment pancerza z XI w.

Opublikowano to w Arma Et Medium Aevum, Toruñ 2009

Pozdrawiam Znicz

Pytanko:
-co to za otwory ?
pzdr
M.

Otwory po drucie jak mniemam.

Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik

Pozdrawiam Znicz

Dziêki za wiadomo¶ci z frontu archeologicznego.

Pancerz jak na mój gust nieco dziwny - skóra przepleciona metalowym drutem -z chêci± zobaczy³bym próby rekonstrukcji. Pancerz mo¿e byæ nieco sztywny, znaleziony p³at nie u³atwia stwierdzenia jaki mia³ kszta³t pierwotnie i co chroni³.

Mo¿e mikre podkówki (hacele) zak³adane na "dachówkê" w skórze - takie zdaje siê s± gdzie¶ tam po¶wiadczone

Wed³ug Arkadiusza Michalaka autora artyku³u ów fragment skórzanego pancerza to prawdopodobnie fragment curie, czyli pancerz w formie kamizelki bezrêkawnika popularny w Europie w XII-XIII wieku.

Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik

Pozdrawiam Znicz

te¿ w³a¶nie obstawia³bym bezrêkawnik - drut raczej krêpowa³by ruchy.
Hmm - to jakie jest w koñcu datowanie tego pancerza - rozumiem ¿e zdjêcie i ilustracja odnosi siê do fragmentu z XII w. - jest mo¿e jakie¶ zdjêcie domniemanego fragmentu datowanego na XI (czy ma on podobna konstrukcjê)?

  Domniemany skórzany zbrojnik(?) – z Wroc³awia z XI wieku.

Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik


Pozdrawiam Znicz

Dziêki za zdjêcie i za szybka odpowied¼.

Hmm - powiem uczciwie ¿e trudno zauwa¿yæ jakie¶ podstawy, na jakich opar³a siê osoba, która zakwalifikowa³ ten fragment jako fragment pancerza - brakuje jakichkolwiek ¶ladów po mocowaniach, kszta³t te¿ jaki¶ taki dziwny jak na zbrojnik - a wygl±da nieco zbyt regularnie jak na fragment wiêkszego p³ata.

Jak juz co¶ to szed³bym raczej tropem curii (pod k±tem jej poprzedników) i tej wzmianki u Kad³ubka.
Mimo wszystko jeszcze raz dziekujê za podrzucanie materia³ów do dalszych dyskusji - mo¿e wreszcie uda co¶ siê wygrzebaæ albo z ziemi albo z kartonów z nieopracowanym materia³em z wykopalisk, bo poki co mozemy jedynie gdybac.

Mo¿na co¶ wiêcej na temat pancerza z Wroc³awia?
M.

nie wszyscy i nie zawsze.

A Ja do³±czam siê do pytania o pancerz z Wroc³awia.

B±d¼ co b±d¼ w (skórzanym) temacie, a mnie zaciekawi³.

Zapewne chodzi o znane z pracy P. Samsonowicz fragmenty skórzanych p³atów - jeden z warstwy XI w., drugi z 1. po³owy XIII w. Tak¿e z Kruszwicy pochodzi przypuszczalnie fragment rêkawa skórzanego kaftana.
Ale nie ma o ile mi wiadomo powodów aby z którychkolwiek z tych znalezisk tworzyæ pancerz.

Temat z czosnka o kulistych kszta³tach przy okazji ;) i nie dam siê wci±gn±æ.

Ju¿ siê zabiera³em za skanowanie ale o dziwo art, jest w necie. Ryc.6,7.

http://academia.edu/2544286/Czy_w_sredniow...medieval_period