Witam!
Z racji i¿ ostatnio zainteresowa³em siê duetem toporek+tarcza zwracam siê do was o opis prze¿yæ w walkach z tym orê¿em. Chodzi mi g³ównie o XIII w. toporek jednorêczny.

1. Czy toporek jest naprawdê taki bezbronny w walce vs tarcza+miecz?
Chodzi mi g³ównie o pojedynki topór + tarcza przeciw mieczowi d³ugiemu (pó³torakowi) i tarcza+miecz oraz walkach grupowych.

2. Czy toporem mo¿na wyæwiczyæ u siebie si³ê lepiej ni¿ z mieczem?

3. Czy przerzucenie siê na miecz jest trudne po d³u¿szej zabawie z toporem?

4. Zastanawia³em siê nad strategi± walki tym orê¿em, czy trzeba postawiæ na agresywny atak i bloki tarcz±, czy jednak proponujecie inn± strategiê?

5. Czego wymaga zestaw tarcza+topór od wojownika? Wzrost, masa, si³a, zrêczno¶æ?

6. Czy parowanie toporem jest idiotyczne?

7. Jak ma siê sytuacja z szybko¶ci± ataku?

8. Jakie g³ówne wady posiada toporek w walkach 1vs1 przeciw innym broniom?

9. Czym ró¿ni siê technika tego orê¿a od w³adania mieczem jednorêcznym + tarcza?

Z góry dziêkujê wam wszystkim za zainteresowaniem i podzieleniem siê ze mn± w³asnym do¶wiadczeniem. Wybaczcie za elementarne pytania, lecz dopiero zaczynam ¿ycie w krêgach bractwa i poza komentarzami znajomych chcia³em zaczerpn±æ waszej wiedzy.

rozumiem ¿e odpowiedzi nie uzyskam?

Brawo. [usilnie powstrzymujê siê przed z³o¶liwo¶ci±]
Pewnie nie uzyskasz dlatego, ¿e w ci±gu 3 sekund znalaz³em na forum 3-4 tematy dotycz±ce topora i odpowiadaj±ce na czê¶æ, t± m±drzejsz±, Twoich pytañ [Jezu, jak ciê¿ko mi siê powstrzymaæ]. Ca³a reszta jest albo pozbawiona g³êbszego sensu, albo wyrastaj±ca z gier RPG i cRPG.
Jednym s³owem- je¶li wiêkszo¶æ (o ile nie wszystkie) odpowiedzi ju¿ s± na forum, a reszta pytañ jest albo oczywista albo taka jaka¶, no w³a¶nie, to nie otrzymasz odpowiedzi na swoje pytania.
[uff... uda³o siê]

A ja Ci odpowiem. Nie walczê toporem z kilku powodów, ale zdarza³o mi siê przeciwko parê razy.


Nie jest bezbronny. Aczkolwiek ma swoje wady. Je¶li potrafisz szybko skróciæ dystans i pozostaæ w zwarciu to jest ok.


Nie s±dzê. Inna sprawa, ¿e si³ê to siê wyrabia nie podczas walki.


Nie wiem. Walczy³em toporem kilka razy w ¿yciu.


Zdecydowanie agresywnie, zwarcie, albo bardzo krótki dystans. Na odleg³o¶æ nie masz szans, ka¿dy ma wiêkszy zasiêg ni¿ Ty, wiêc pasywna walka odpada.


Nie wiem jak na to odpowiedzieæ. Je¶li sparujesz skutecznie to nie jest idiotyczne, je¶li sparujesz idiotycznie to dostaniesz w baniak.


Hehe. Im szybciej machniesz tym szybciej poleci ;] Nie ma czego¶ takiego jak definicja topora. Wszystko zale¿y od jego masy i momentu bezw³adno¶ci.


Zazwyczaj krótszy zasiêg. Plus spora zaczepialno¶æ o ró¿ne wystaj±ce elementy, ewentualnie o tarczê. Jak ci siê zaczepi topór o tarczê przeciwnika to zanim go wyszarpiesz to zbierzesz srogo po bañce.

dzieki za odpowiedz

Osoby walcz±ce drzewcówk± czy mieczem d³ugim przeciwko tobie maj± wiêksz± szansê... o ile szybko nie skrócisz z nimi dystansu. Potem teoretycznie ty powiniene¶ mieæ chwilê przewagi. Ale niestety w walce wygrywa wprawa i do¶wiadczenie zawodnika, nie broñ jak± dzier¿y (broñ to tylko narzêdzie, nie umiejêtno¶ci).


Nie prawda, tylko regularne æwiczenia ogólnorozwojowe oraz si³ownie wyæwicz± u ciebie wiêksz± si³ê. W walce broni± æwiczysz jej lepsze opanowanie itp.


Je¶li mówisz o mieczu d³ugim to tak, je¶li o jednorêcznym to w zale¿no¶ci od ciebie (choæ nie powinno byæ problemu w szybkim opanowaniu broni giêtkiej). Na pewno musisz siê wtedy nauczyæ trzymaæ dystans i przerzuciæ siê na inne wywa¿enie broni.


Spotyka³em siê z definicj±, ¿e to wiêkszy i masywniejszy ma przewagê w w³adaniu toporem. Po walce Hubert vs Józek (Byczyna 2008), okazuje siê, ¿e tak naprawdê o tym decyduj± umiejêtno¶ci (z reszt± jak wszêdzie).


Przede wszystkim mieczem zadajesz ciêcia (w koñcu to broñ sieczna). Toporem bardziej obra¿enia obuchowe. ¦rodek ciê¿ko¶ci topora skupiony jest na koñcu, wiêc trudniej bêdzie tobie robiæ jakie¶ super manewry, finty itp. - topór to TOPORna broñ . Toporek ma przewagê w tym, ¿e uderzenia od tej broni maj± wiêkszy impet (przynajmniej tak to odczuwam).

Z reszt± Przemko odpowiedzia³ i tak rzetelnie na zadane przez ciebie pytania
Pozdrawiam!

W zasadzie to siê powinno zadaæ jedno pytanie.
Po co chcesz siê uczyæ walczyæ toporem.

Je¶li chcesz byæ turniejowym wymiataczem to musisz æwiczyæ miecz, bo generalnie wiêkszo¶æ turniejów jest na miecz jednorêczny z tarcz±, ewentualnie miecz d³ugi. Turniej na obuchy nie zdarza siê czesto, bywa ¿e jest to jedna z konkurencji.

Je¶li chcesz byæ bohurtowym mordulcem, to chyba bardziej, ale tutaj (oczywi¶cie to tylko moja opinia) du¿o lepiej sprawdza siê buzdygan. Topór ma tê wadê, ¿e zawsze siê gdzie¶ zaczepi, zapl±cze albo zahaczy. I potem siê mêczysz ¿eby to odblokowaæ. Oczywi¶cie zalet± jest to, ¿e zaczepionego przeciwnika mo¿esz ¶ci±gn±æ do gleby, ale potem musisz z niego ten topór wydostaæ co zajmuje czas i wystawia Cie na ciosy.

hmmmm....

A jednak wracam do koncepcji miecza :D
dziêki za odpowiedz!

Ad.1
Nie jest bezbronny, bo to te¿ broñ. Wszystko zale¿y od umiejêtno¶ci walcz±cych.

Ad.2
Nie rozumiem pytania.

Ad.3
Miecz, topór, halabarda, w³ócznia itd. to zupe³nie inne bronie. Ka¿d± walczy siê inaczej i ka¿d± siê jest trudno nauczyæ dobrze walczyæ. Równoleg³e æwiczenia innymi broñmi raczej niewiele u³atwiaj± zadanie.

Ad.4
Najlepiej sprawdziæ na w³asnej skórze na treningu.

Ad.5
Intensywnego treningu i têgiego wzwodu oraz zwieracza ciasnego jak po praniu.

Ad.6
Lepsze ni¿ parowanie g³ow± albo rêk±.

Ad.7
Zale¿y od szybko¶ci atakuj±cego.

Ad.8
W moim odczuciu najwiêksz± wad± przy wspó³czesnych walkach jest fakt, ¿e siê czêsto zapl±tujê o co¶ toporek.

Ad.9
Tym czym siê ró¿ni technika walki mieczem od m³ota lucereñskiego, w³óczni, halabardy itd. Ka¿da broñ jest inna i ciê¿ko j± porównywaæ.