Pomoc - Szukaj - Uytkownicy - Kalendarz
Pena wersja: Agora (2009)
> Ogólne kategorie (bez podzia³u na epoki) > Film
Armand
Ágora

http://www.youtube.com/watch?v=RbuEhwselE0

Barwna wizja jednego z akordów upadku staro¿ytnego ¶wiata, czy pseudohistoryczny, komercyjny gnostycyzm dla gawiedzi a la "Kod da Vinci"? Poza tym - czy Kopernik by³a ..kobiet±? smile.gif PODOBNO Hypatia mia³a byæ bliska odkrycia teorii heliocentrycznej... Kto widzia³ niech siê podzieli. (Ja filmu jeszcze nie widzia³em) Bardzo te¿ jestem ciekaw opinii osób dobrze znaj±cych ten wycinek dziejów, z naciskiem na historiê kultury i nauki.
m_q
Antychrzescijañska agitka z podej¶ciem do historii a'la Holy³ud. Hypatia feministka w pogañskiej kulturze antycznej - wolne jaja...
Rafa³ Pr±dzyñski
Nie znam filmy - ale czy czasem nie zat³ukli na niej m³odej dziewiczy - podczas gdy w oryginale zdaje mi siê by³o daleko od jednego i drugiego??
Armand
Zgadza siê Rafale- autentyczna Hypatia, neoplatonik z Aleksandrii i matematyczka- osoba ciesz±ca siê faktycznie sporym autorytetem, zesz³a z tego ¶wiata w wieku co najmniej 45 lat. No ale wiadomo ¿e bardziej medialna i fotogeniczna jest eteryczna piêkno¶æ, Rachel Wiesz smile.gif
Ta historyczna nie zosta³a uduszona, tylko zat³uczona ostrakonami. A jej popularno¶æ jako symbolu "mêczennicy nauk" oczywi¶cie zaczê³a siê du¿o pó¼niej, bo z inspiracji XVIII- wiecznego anglikañskiego duchownego Johna Talbota. Który zrobi³ z niej symbol oporu wobec katolickiej ciemnoty i obskurantyzmu w ramach swoich rozrachunków z katolicyzmem:D (choæ faktycznie zginê³a z powodu zatargu politycznego swego protektora ze ¶w. Cyrylem). Ideê Talbota podchwyci³ Voltaire, mistrz i patron ateuszy, no i ju¿ wiemy jako to dotar³o do Almenebara smile.gif Który jest filmowcem z czerwonej (O tempora) i laickiej Hiszpanii, a histori± staro¿ytn± siê pewnie nigdy nie para³... smile.gif
Armand
A w ramach komentarzy medialnych, smakowity cytat z 1- szej feminazistki RP, Kazi Szczuki: ""Zamordowanie Hypatii mia³o charakter rytua³u za³o¿ycielskiego potwierdzaj±cego patriarchalny charakter chrze¶cijañstwa". shocked.gif crazy.gif devil.gif
Purvis
CYTAT
"Zamordowanie Hypatii mia³o charakter rytua³u za³o¿ycielskiego potwierdzaj±cego patriarchalny charakter chrze¶cijañstwa"

Mocne bigsmile2.gif
Rafa³ Pr±dzyñski
Ja ju¿ siê gubiê - to znaczy ¿e kiedy w koñcu jako kolejne wcielenie wielkiego Czyngisa ruszê moje tumeny to gwa³cenia nie bêdzie - samo mordowanie - tak¿e kobiet???? crazy.gif

Z ca³a pewno¶ci± ¶wiat jest teraz gorszy ni¿ w XIII wieku. bigsmile2.gif
Sauron
CYTAT(Armand @ 18:14 20.03.2010) *
Zgadza siê Rafale- autentyczna Hypatia, neoplatonik z Aleksandrii i matematyczka- osoba ciesz±ca siê faktycznie sporym autorytetem, zesz³a z tego ¶wiata w wieku co najmniej 45 lat. No ale wiadomo ¿e bardziej medialna i fotogeniczna jest eteryczna piêkno¶æ, Rachel Wiesz smile.gif


Jak dobrze liczê - patrz±c na imdb - to aktorka ma obecnie 40 lat, chyba jako¶ bardzo siê nie rozminêli.... ;)

A co do filmu - raczej ciekawy, raczej celowany w kierunku damskiej widowni i buduje obraz raczej smile.gif nie korzystny dla chrze¶cijan. Pytanie tylko czy to ¼le - czy mo¿e po prostu taki by³ zamys³ i odbiór historii przez twórców.

Co do wydarzeñ - absolutnie siê nie znam na tym okresie, ale czytaj±c ro¿ne (mocno zdawkowe i oparte na "chyba", "wydaje siê" etc.) opisy Hypatii, Aleksandrii i ówczesnych czasów - odnios³em wra¿enie ¿e film sobie poradzi³ - oczywi¶cie we w³asnej konwencji (Adventure | Drama | History | Romance) a nie jako film dokumentalny...

Ot tak stwierdzi³em ze napisze czytaj±c Wasze mocno kategoryczne wypowiedzi i mocne s³owa...
Rafa³ Pr±dzyñski
Tak - no wiêc 40 lat obecnie dla aktorki pierwszoligowej to jest wiek ¿e tak powiem rêbny- natomiast 45 w czasach poruszanych w filmie (poruszanych to tutaj najw³a¶ciwsze s³owo) dla kobiety to zazwyczaj wiek bezzêbny bigsmile2.gif - jeden przekaz pisa³ o niej jako o "starszej ju¿ kobiecie" co zdaje siê wyklucza przypadek damy d³ugo zachowuj±cej m³odo¶æ i urodê.
Kakofonix
Chairete!
Z pewno¶ci± re¿yser zrobi³ bardzo du¿o, aby mozliwie realistycznie oddaæ emocje i ducha epoki roku 415. Nie jest to szmirowata produkcja holiwoodzka, gdzie antyczna sceneria jest jedynie rekwizytem do pokazania amerykañskiego spojrzenia na ¶wiat.
Mamy wspaniale zrekonstruowan± Akeksandriê, barwn± ¶wi±tyniê Serapisa. S± filozofowie, dumni z siedmiuset lat zdobywania m±drosci w aleksandryjskiej bibliotece, bogaci, snobistyczni, doceniaj±cy uroki sto³u i niekiedy gustuj±cy w ch³opiêcych wdziêkach. Maj± niewolników, którzy s± dla nich mówiacymi narzêdziami. Patrz± z pogard± na mot³och, ufni w sw± m±drosæ i tradycyjn± greck± religiê elit. S± i chrze¶cijanie, fanatyczni, bezwzglêdni w walce o w³adzê - ¶wiadomi, ¿e do m±drosci starej elity bardzo im daleko. Tym bardziej j± nienawidz±: za m±dro¶æ, za w³adzê polityczn±, za wygodne ¿ycie i bogactwo. Nienawi¶æ religijna przenika siê z konfliktami spo³ecznymi, ekonomicznymi i narodowymi. Wszytskie strony s± gotowe siêgaæ po przemoc. Dwa pokolenia wcze¶niej w 361r. zostaje rozszarpany przez t³um pogan biskup aleksandryjski Jerzy. Na filmie o tym siê nie mówi, ale z pewno¶ci± ok. 400 r. o tym wci±¿ pamiêtano. Natomiast filmowi poganie wielokrotnie ublewaj±, ze nie mog± znów rzuciæ vhrzescijan lwom na po¿arcie.

Czy Hypatia jest feministk±? Na filmie widzimy raczej fanatyka nauki. To jej ojciec wybiera za ni± ¿ycie naukowca, a jego cen± u kobiety w tym okresie jest rezygnacja z ¿ycia osobistego. Filmowa Hypatia nie nadaje siê na ilonê lewicowego feminizmu: widzimy jej wielk± pogardê dla niewolników, ma do nich tyle uczuæ jak do domowych zwierz±t. Jej asystent do koñca nosi niewolnicz± obro¿ê. Hypatia jest cz³onkiem aleksandryjskiej elity.

¦mieræ Hypatii nie wynika bynajmniej z pobudek czysto religijnych. Hypatia jest przyjació³k± prefekta Orestesa, który jest ostro skonfliktowany patriarch± aleksandryjskim Cyrylem. Stronnicy Cyryla, wojowniczy sanitariusze z aleksandryjskich szpitali, postanawiaj± uderzyæ w Orestesa atakuj±c Hypatiê. Tak przebieg wypadków przedstawiaj± ¼ród³a i film poza nie nie wykracza.
Pozdrawiam, Andrzej


Kryitanin
CYTAT
Ta historyczna nie zosta³a uduszona, tylko zat³uczona ostrakonami.

Ja spotka³em siê z kat± dla niej w postaci rozdarcia na strzêpy. Muszlami ma³¿ jakowych¶.
widelec
.
To jest wersja lo-fi gwnej zawartoci. Aby zobaczy pen wersj z wiksz zawartoci, obrazkami i formatowaniem prosz kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.