Pomoc - Szukaj - U¿ytkownicy - Kalendarz
Pe³na wersja: Ubiór niemowlaka s³owianie , ¶l±sk IX-XI w. Proszê o pomoc
> Ubiór i dodatki > Ubiory wczesno¶redniowieczne > Inne ubiory wczesno¶redniowieczne
Szebora
Poszukujê wszelkich wykrojów koszulek i reszty odzie¿y dla niemowl±t . Od noworodka do 3 lat.
Czy po prostu dzieci niechodz±ce by³y jedynie owijane w jakie¶ p³achty ?A raczkuj±ce , dreptaj±ce ?Proszê o info !
Viator
Generalnie wykrojów raczej nie znajdziesz.

Jak dot±d stosowano te¿ zasadê ¿e do ukoñczenia 2. roku ¿ycia nie zauwa¿amy niehistoryczno¶ci u dzieci.

Noworodki w becikach na ¶redniowiecznych rycinach wygladaj± normalnie, zakutane dooko³a jak ma³e mumie ¿e tylko buzia wystaje (jeszcze do niedawna krêpowanie ruchów maluchów uwa¿ano za zdrowe) - mówiê o ¼ród³ach pó¼niejszych.

Na Twoje datowanie to mo¿esz przeszukaæ galerie pod k±tem przedstawieñ Bo¿ego Narodzenia oraz Maryi z Dzieci±tkiem np. w iluminacjach w rêkopisach Biblii, w dekoracjach rze¼biarskich ¶wi±tyñ itp., acz rze¼by i iluminacje tego typu prezentuj± raczej stroje z górnej pó³ki.

A tak do ³a¿enia po wiosce to my¶lê, ¿e najprostsza przepasana kawa³kiem krajki koszulina za kolano (maskuj±ca wszelakie pampersy, ¶pioszki i kaftaniki za³o¿one pod spodem) i prosty czepek wystarcz±. Bia³y lub naturalny len albo jasne p³ótno we³niane by³yby najodpowiedniejsze, jak mo¿na s±dziæ, bo ewidencji to raczej nie ma lub prawie nie ma. Zachowane (z nieco pó¼niejszych okresów) sukienki i buty dzieciêce s± miniaturkami ubiorów dla doros³ych z odpowiednimi do sylwetki dziecka proporcjami, podobnie widaæ na ikonografii.

Trafiaj± siê czasem dodatkowe ozdoby - czy¿ dzisiejsze ma³e dziewczynki ich nie lubi±? - typu dzwoneczków na koñcu paska czy dekoracji z przedstawieniem zwierz±tek. Warto siê pokusiæ o amulety w³a¶ciwe dla danego krêgu kulturowego - zwykle dzieci starano siê szczególnie chroniæ przed rozmaitymi nieprzyjaznymi mocami - ale tu ju¿ nie czujê siê kompetentny i nie wiem czy z tego obszaru i okresu jakie¶ znamy. Trzeba by poszukaæ lub popytaæ - np. czy pochówki s³owiañskich dziewczynek w wieku niemowlêcym i poniemowlêcym te¿ zawieraj± kab³±czki skroniowe?

Pozdrawiam

Andrzej / Viator
Szebora
CYTAT(Viator @ 12:59 08.09.2009) *
Generalnie wykrojów raczej nie znajdziesz.

Jak dot±d stosowano te¿ zasadê ¿e do ukoñczenia 2. roku ¿ycia nie zauwa¿amy niehistoryczno¶ci u dzieci.

Noworodki w becikach na ¶redniowiecznych rycinach wygladaj± normalnie, zakutane dooko³a jak ma³e mumie ¿e tylko buzia wystaje (jeszcze do niedawna krêpowanie ruchów maluchów uwa¿ano za zdrowe) - mówiê o ¼ród³ach pó¼niejszych.

Na Twoje datowanie to mo¿esz przeszukaæ galerie pod k±tem przedstawieñ Bo¿ego Narodzenia oraz Maryi z Dzieci±tkiem np. w iluminacjach w rêkopisach Biblii, w dekoracjach rze¼biarskich ¶wi±tyñ itp., acz rze¼by i iluminacje tego typu prezentuj± raczej stroje z górnej pó³ki.

A tak do ³a¿enia po wiosce to my¶lê, ¿e najprostsza przepasana kawa³kiem krajki koszulina za kolano (maskuj±ca wszelakie pampersy, ¶pioszki i kaftaniki za³o¿one pod spodem) i prosty czepek wystarcz±. Bia³y lub naturalny len albo jasne p³ótno we³niane by³yby najodpowiedniejsze, jak mo¿na s±dziæ, bo ewidencji to raczej nie ma lub prawie nie ma. Zachowane (z nieco pó¼niejszych okresów) sukienki i buty dzieciêce s± miniaturkami ubiorów dla doros³ych z odpowiednimi do sylwetki dziecka proporcjami, podobnie widaæ na ikonografii.

Trafiaj± siê czasem dodatkowe ozdoby - czy¿ dzisiejsze ma³e dziewczynki ich nie lubi±? - typu dzwoneczków na koñcu paska czy dekoracji z przedstawieniem zwierz±tek. Warto siê pokusiæ o amulety w³a¶ciwe dla danego krêgu kulturowego - zwykle dzieci starano siê szczególnie chroniæ przed rozmaitymi nieprzyjaznymi mocami - ale tu ju¿ nie czujê siê kompetentny i nie wiem czy z tego obszaru i okresu jakie¶ znamy. Trzeba by poszukaæ lub popytaæ - np. pochówki s³owiañskich dziewczynek w wieku niemowlêcym i poniemowlêcym te¿ zawieraj± kab³±czki skroniowe?

Pozdrawiam

Andrzej / Viator


Podziêkowania !!! smile.gif
Viator
Nie ma za co. Wiêcej pytañ ni¿ odpowiedzi... Dobrze by by³o gdyby Ci jeszcze odpowiedzia³y nasze kolezanki-ekspertki, jak Vlasta czy EwKa. Zawsze by³em pe³en podziwu dla ich wiedzy, zw³aszcza z nieco enigmatycznej dla wiêkszo¶ci mê¿czyzn dziedziny krawiectwa.
Viator
O, w³a¶nie! smile.gif

Najlepiej zaloguj siê na Halli i pogadaj z Ry¿ym i innymi, po roku-dwóch od tamtych dyskusji na pewno maj± te¿ dodatkowe w³asne praktyczne do¶wiadczenia, a nawet mo¿e to i owo na zbyciu...

Vlasta
CYTAT(Viator @ 11:59 08.09.2009) *
Trzeba by poszukaæ lub popytaæ - np. czy pochówki s³owiañskich dziewczynek w wieku niemowlêcym i poniemowlêcym te¿ zawieraj± kab³±czki skroniowe?

W pochówkach dzieciêcych bi¿uteria wystêpuje, na pewno kab³±czki, paciorki szklane, pier¶cionki. ( w za³±czniku ciekawie ozdobiona opaska z grobu dziecka w wieku 5-7 lat z Dziekanowic, gm. £ubowo - oprócz kab³±czków naszyte na ni± zosta³y paciorki cynowe i szklane - za:A. Sikorski, A. Wrzesiñska, J. Wrzesiñski Tkaniny z grobów [w:] Studia Lednickie V. Poznañ - Lednica 1998r.).
Co do stroju, to ja wiêcej nie dorzucê, mo¿e tylko, ¿e do nakrycia g³owy mo¿na zapo¿yczyæ patent z Dublina - czepeczek z prostok±ta materia³u. Przy jednym egzemplarzu sznureczki do zawi±zywania przyszyte by³y tak wysoko, ¿e ten czepeczek pasowaæ móg³ tylko na g³owê dziecka. Ale i zwyk³a chusteczka da radê :-) (za³. z ró¿nymi wariantami tego¿ nakrycia g³owy za E. Wincott Heckett Viking Age Headcoverings from Dublin, Dublin 2003r.)
Viator
To ja jeszcze dwa s³owa w kwestii obuwia dzieciêcego, za "Dawnym szewstwem": liczne wykopaliska na Pomorzu (datowane na X-XIII w) zawieraj± stosunkowo du¿o butów w rozmiarach dzieciêcych, które równie¿ s± miniaturk± butów dla doros³ych, natomiast z regu³y s± zrobione z miêkszej skórki (cieñsza podeszwa, a przyszwa z delikatnej skórki, np. z podbrzusza - z surowca typowego dla bia³oskórników czyli rêkawiczników a nie szewców) przez co s± mniej trwa³e ale delikatniejsze w dotyku. Bywaj± zdobione perforacj± i haftami, podobnie jak doros³e - trudno powiedzieæ czy czê¶ciej.

Zupe³nie najprostsze mo¿esz spróbowaæ zrobiæ sama - z jednego kawa³ka skórki zszytego tylko z ty³u i zawi±zywanego p³askim rzemieniem przeplecionym przez otwory wokó³ wylotu a na wierzchu stopy ¶ci±gniêtego "w harmonijkê" tym samym rzemieniem (zobacz np. tutaj lub tutaj). Na IX-X wiek tyle wystarczy.

Uwaga - ze wzglêdu na kszta³towanie siê podbicia stopy dziecka na pocz±tku nauki chodzenia proponujê prze³o¿yæ wk³adkê ortopedyczn± ze wspó³czesnego buta, co przy okazji ochroni ma³± stopkê przed urazami w razie nadepniêcia na szk³o czy gwó¼d¼.

Pozdrawiam!
Andrzej/Viator
Sara Lilith
Witam!
Pozwolê sobie od¶wie¿yæ temat ma³ym pytaniem smile.gif
Co prawda chodzi mi o XIIIw., ale chyba nie ma sensu zak³adaæ nowego tematu.
Czy dziecku 9 miesiêcznemu mogê uszyæ prost±, przypominaj±c± giez³o szatkê? Co¶ takiego mniej wiêcej(uwaga, mistrz painta!):


Do tego do³o¿y³abym pokazany wy¿ej czepek. Zastanawiam siê równie¿, czy historyczne bêdzie obwi±zanie dziecka w pasie rzemykiem(bo zwyk³ym paskiem raczej jeszcze nie?). No i czy zrobiæ krótkie, czy d³ugie rêkawy? dunno.gif

Proszê o pomoc i porady, ¿eby by³o w miarê historycznie smile.gif
Viator
No, dekolt i podkroje na rêkawy wyjd± Ci du¿o obszerniejsze, ¿eby ³atwiej by³o zak³adaæ i zdejmowaæ. Obwód g³owy dziecka jest wiêkszy ni¿ klatki piersiowej, wiêc pod szyj± musisz zrobiæ pionowe rozciêcie ("dekolt-dziurka od klucza"), najlepiej zawi±zywane na troczek (maluchowi nie dawa³bym fibuli ze wzglêdów bezpieczeñstwa - bêdzie ssaæ i obgryzaæ).

Wersja z rêkawami pewnie by siê przyda³a ze wzglêdu na pogodê - rêkawy jednak najpoprawniej wszyæ wówczas bez pó³okr±g³ych podkrojów, za to ze sporymi kwadratami pod pachami (wiesz jak to wygl±da, prawda?). I je¶li ma to byæ miniaturka stroju dla doros³ego, to przyda³yby siê jakie¶ kliny, chocia¿ rozumiem ¿e to zwiêksza znacznie ilo¶æ robocizny. Ale my¶lê ¿e i bez klinów ujdzie w t³oku, dziecku poni¿ej roku jeszcze a¿ tak restrykcyjnie nikt siê nie bêdzie przygl±da³.
Sara Lilith
Bardzo dziêkujê za pomoc smile.gif Mam jeszcze pytanie odno¶nie koloru- nie dysponujê chwilowo bia³ym lnem, mogê u¿yæ innego koloru? Czy lepiej kupiæ bia³y?
Viator
Ja Ci powiem, ¿e nawet ze wzglêdu na dziecko wybra³bym naturalny (niebielony i niebarwiony) len lub bawe³nê. Len, jak wszyscy wiemy, barwi siê trudno, i wymaga to barwników chemicznych, wiêc to nawet nie o to chodzi ¿e on nie jest historycznie zbyt poprawny, ale i barwniki, którymi zabarwiono ten len, którym dysponujesz, te¿ nie s± najzdrowsze dla dziecka (a dziecko czêsto bierze do buzi i ssie ko³nierzyk czy rêkaw).

Ja bym zrobi³ obie wersje, z rêkawem i bez - tzn. jako bieliznê koszulkê z rêkawem (plus czepek-coif), a do tego bezrêkawnik z jakiej¶ cienkiej we³ny, nawet surowej o naturalnym kremowym kolorze, tak na wypadek ch³odniejszego powiewu. Nie wiem jak tam z brudzeniem siê i na ile godzin ma dziecku wystarczyæ, bo mo¿e niezbêdna bêdzie druga koszulka na zmianê...?

No i ewentualnie majteczki - mo¿na je zrobiæ z jednego kawa³ka wi±zane na obu biodrach - je¶li maj± tylko maskowaæ pampersa to równie¿ jedne (do rozwa¿enia drugie na zmianê przy d³u¿szym wyje¼dzie) a jak do pieluszki no to ju¿ sama wiesz najlepiej ile smile.gif

Stopy - je¿eli Twoje dziecko ju¿ uczy siê chodziæ to najlepiej puszczaj je na bosaka. Je¿eli pora jest zbyt ch³odna albo pod³o¿e nie jest czyste u¿yj normalnych butów, wspó³czesnych, profilowanych i o sztywnych podeszwach (krytych lub sanda³ków) inaczej noga bêdzie siê mêczyæ bez prawid³owego profilu wk³adki. Powy¿sze obowi±zuje przynajmniej do ukoñczenia 2 roku ¿ycia. Zamaskuj je co najwy¿ej zawi±zuj±c na wierzchu przewiewne skarpety-woreczki z lnu.
Sara Lilith
Póki co, przy moim ograniczonym zasobie czasu i lnu, uda³o mi siê skleciæ co¶ takiego:

Zrobione troszkê na wyrost, bo w koñcu przez ca³y sezon trochê uro¶nie. Czy na jeden sezon mo¿e byæ? Do przysz³ego ju¿ powinnam kupiæ zarówno dobry len i we³nê, jak i bêdê mia³a wiêcej czasu na spokojne zrobienie prawid³owego stroju smile.gif
Indar
A butki bêd±?
Sara Lilith
Raczej nie, bo to jeszcze pe³zak. Spróbujê z lnu uszyæ co¶ na krzta³t skarpetek, ale nie wiem, jak to wyjdzie.
To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.