Pomoc - Szukaj - U¿ytkownicy - Kalendarz
Pe³na wersja: Kamieniec Podolski X 2009 - konkurs szablowy
> Inne > Kalendaria 2003-2009 > Kalendarium 2009
AndrzejM
Allo allo,
w tegorocznym wydaniu imprezy "Terra Heroica" Organizatorzy zamierzaj± uskuteczniæ kilka turniejów i konkursów, mi.in. bojowy szabl±. Do prowadzenia tego¿ poprosili Marcina Zab³ockiego z Towarzystwa Jazdy Dawnej z Warszawy. Analogiczny turniej przeprowadzony zosta³ w czasie zesz³orocznej imprezy inscenizacji bitwy warszawskiej 1656r.
Poni¿ej - w jego imieniu - za³±czam ogólne zasady i regulamin, proszê o Wasze pytania o ile jakie¶ fragmenty by³yby dla Was niejasne.

Tre¶æ -

Walka na szable wg Marcina Zab³ockiego
Zasady walki turniejowej oraz sêdziowania

Szermierka turniejowa jest to sztuka w³adania bia³± broni± dwóch jednakowo uzbrojonych przeciwników, której celem jest trafienie przeciwnika ciêciem, samemu nie bêd±c przy tym trafionym.

1) Ogólne zasady:
• pierwszeñstwo trafienia
• trafienia powy¿ej pasa
• trafienia ciêciem i podciêciem
• trafienia ostrzem lub tylcem pióra
• czas walki 3 minuty
• pole walki, ko³o o promieniu 4m
• zaczynamy na; gotów - bij, przerywamy na; stój

2) Zasada punktowania trafieñ
Wygrywa osoba która pierwsza zada 3 zaliczone trafienia, ka¿de w inne punktowane pole
• jedno w g³owê - G
• jedno w bok lub rêkê uzbrojon± - B
• jedno w pier¶ lub rêkê nie uzbrojon± - P

• trafienia przeci±gane s± zaliczone od kierunku ciêcia (bok lub pier¶)
• trafienia p³azem lub rêkoje¶ci± nie s± liczone

W przypadku gdy walcz±cy zada ponownie trafienie w miejsce ju¿ zaliczone, pkt nie jest liczony (przeciwnik w tym czasie mo¿e zapunktowaæ trafiaj±c w nie liczone wcze¶niej punktowane pole)

3) Sêdziowanie
• Jeden sêdzia g³ówny, jeden lub dwóch sêdziów pomocniczych
• Sêdzia g³ówny ka¿dorazowo przeprowadza analizê starcia i wydaje werdykt (mo¿e posi³kowaæ siê rad± sêdziego pomocniczego)

4) Wykluczenia
• zagra¿anie lub zadanie pchniêcia
• walka niebezpieczna, bez techniki, si³owa - wyklucza sêdzia
• brak wymaganego sprzêtu ochronnego-zabezpieczenia
• ciê¿ar szabli powy¿ej 1,2 kg, d³ugo¶æ g³owni powy¿ej 85cm, ca³ej szabli powy¿ej 100cm

5) Zabezpieczenia
• Maska szermiercza, czapeczka pod maskê, szal na szyjê, kaftan skórzany, rêkawica
lub
• Maska szermiercza, czapeczka pod maskê, szal na szyjê, kolczuga, obojczyk, karwasze, rêkawica

6) Organizacja
• Sêdzia wg ustalonego terminu, przed zawodami zatwierdza parametry szabli znakuj±c j± (jedn± zatwierdzon± szabl± mo¿e walczyæ wielu walcz±cych) tym samym zamyka listê zg³oszonych.
• Sêdzia przed ka¿d± walk± sprawdza znakowan± szablê oraz zabezpieczenia
• Kolejno¶æ wpisania do tabeli Fina³owej wg kolejno¶ci alfabetycznej nazwisk lub po przeprowadzeniu walk eliminacyjnych wg tabeli Eliminacje.

7) Prowadz±cy turniej oraz Organizator nie ponosz± ¿adnej odpowiedzialno¶ci za wypadki walcz±cych powsta³e w czasie Turnieju Szermierczego.
Walcz±cy bior± udzia³ w walkach na w³asn± odpowiedzialno¶æ i w³asne ryzyko, co potwierdzaj± w³asnorêcznym podpisem (lista zbiorcza)




Marcin Zab³ocki

Warszawa, 24 marca 2009


Analizy sêdziowskie

Punktowane pola: G – g³owa, B – bok, rêka, P – pier¶, rêka

1) Zawodnicy trafiaj± siê jednocze¶nie.
Punkt zaliczamy obydwu je¿eli trafiaj± obaj w wolne punktowane pole G lub B lub P
Punkt zaliczamy temu który trafi³ w wolne punktowane pole, nie zaliczamy punktu zawodnikowi który trafi³ ponownie w to samo miejsce G lub B lub P

2) Jeden z zawodników trafia pierwszy.
Punkt zaliczamy je¿eli trafi³ w wolne punktowane pole G lub B lub P, je¿eli trafi³ w zaliczone ju¿ miejsce G lub B lub P punkt liczymy przeciwnikowi je¿eli ten trafi³ w wolne punktowane pole.

Zawodnik który uzyska³ przewagê punktow± ma prawo unikaæ starcia.




Marcin Zab³ocki

Warszawa, 24 marca 2009
AndrzejM
PS. Regulamin jest na etapie t³umaczenia go na jêzyki: ukraiñski, rosyjski i czeski (bodaj tak¿e angielski) - zatem spodziewajmy siê rywalizacji miêdzynarodowej.
Pozdrawiam, AM.
Szymon Okrutny
a ja to najbardziej siê cieszê z tego, ¿e oblê¿enie nie pad³o ofiar± kryzysu.
ju¿ siê zaczynam pakowaæ blinkie.gif
Jarek Przyby³o
Z innych atrakcji, to mo¿na siê spodziewaæ wiz na Ukrainê.
Tomasz Rejf
Miejmy nadziejê, ¿e nie. Terra Heroica ma siê odbyæ w terminie 2-4 X 2009. Prócz planowanego turnieju szablowego ma byæ organizowany turniej ³uczniczy. Ten z kolei bêdzie prowadzony przez jedn± z grup rosyjskich. Tak¿e proszê siê szykowaæ.
Rafa³ Jarosz
CYTAT(AndrzejM @ 09:07 08.04.2009) *
Poni¿ej - w jego imieniu - za³±czam ogólne zasady i regulamin, proszê o Wasze pytania o ile jakie¶ fragmenty by³yby dla Was niejasne.


To ja sobie pozwolê na kilka uwag.

Z wa¿niejszych rzeczy:

Nie wiadomo co siê dzieje kiedy skoñczy siê czas walki (3 minuty), a ¿aden z walcz±cych nie zdobêdzie trzech wymaganych do zwyciêstwa trafieñ.
Nie jest napisane co siê dzieje po wyj¶ciu walcz±cego poza pole walki.
Nie jest jasne jak s± zaliczane trafienia w korpus zadane pionowo z góry na dó³, b±d¼ z do³u do góry. Nie pasuje ani do G, ani do B, ani do P. smile.gif
Wed³ug mnie z regulaminu wynika, ¿e walka jest normalnie kontynuowana po tym jak jeden z walcz±cych trafi w zaliczone ju¿ wcze¶niej pole trafienia, a drugi nie odpowie. Czy na pewno, czy jednak jest przerywana? A co je¶li obaj trafi± siê jednocze¶nie w niewa¿ne pole trafienia? Bij± siê dalej, czy sêdzia przerywa walkê?
Nie jest napisane jakie musi byæ ciêcie, ¿eby zosta³o zaliczone. Wystarczy dotkniêcie przeciwnika, byleby ostrzem a nie p³azem, czy musi byæ jaki¶ zamach?
Nie jest napisane, czy mo¿na atakowaæ inaczej ni¿ swoj± broni±. Mo¿liwe jest na przyk³ad chwytanie albo odpychanie przeciwnika nieuzbrojon± rêk±? Pewnie nie, ale chyba warto to napisaæ.
Nie piszê ju¿ nawet o kopniêciach, uderzeniach, rzutach, czy podstawianiu nóg…

Z rzeczy mniej wa¿nych:

Warto by by³o wyra¼nie napisaæ, ¿e po trafieniu sêdzia przerywa walkê.
Co znaczy „zagra¿anie” w rozdziale o wykluczeniach?
Czterometrowe pole walki to strasznie ma³o, trochê siê nie ma gdzie ruszaæ. Ucierpi± na tym w³a¶nie ci, którzy preferuj± walkê techniczn±, a nie si³ow±, czego chyba twórca regulaminu chcia³ unikn±æ.
Warto by by³o gdzie¶ napisaæ, ¿e zabronione jest zas³anianie siê przed ciosami rêk± nieuzbrojon±. Bo ju¿ widzê osobników, którzy po tym jak dostali w lew± rêkê zaczynaj± siê ni± pos³ugiwaæ jak tarcz±…
Fajnie by te¿ by³o wiedzieæ, czy walcz±cy jest wykluczany po pierwszym przewinieniu, czy s± jakie¶ ostrze¿enia. Wiadomo by by³o jak bardzo siê trzeba pilnowaæ. bigsmile2.gif
Nie jest dla mnie jasne co znaczy ostatnie zdanie. Znaczy, ¿e jak nie mam przewagi punktowej, to siê muszê rzucaæ do przodu bo mnie sêdzia zdyskwalifikuje?

A tak poza tym my¶lê, ¿e temat by zyska³ na ilo¶ci zainteresowanych czytelników, jakby siê znalaz³ w dziale "Szermierka".
AndrzejM
Allo allo Rafale, poni¿ej tekst Marcina w odpowiedzi na Twoje w±tpliwo¶ci. Marcin nie jest zarejestrowany na tym forum, wiêc si³± rzeczy robiê za listonosza. Tekst -------

Czo³em,
Pozwoli³em sobie na ponumerowanie pytañ.
1) patrz Analizy sêdziowskie, pkt3 „zawodnik ma prawo unikaæ starcia”- czyli walka mo¿e skoñczyæ siê na 1-0.
2) Pierwsze wyj¶cie, dwoma nogami – ostrze¿enie, ka¿de nastêpne strata punktu
3) Ciêcia zadawane z góry i od do³u (dla zadaj±cego praworêcznego) liczymy jako Pier¶.
4) Patrz Sêdziowanie, pkt.3,b - ka¿dorazowo po zadaniu trafienia w ods³oniête pole (liczone lub nie) sêdzia przerywa walkê i analizuje przyznaj±c trafienie lub nie.
5) patrz Ogólne zasady,pkt.1,c – trafienia ciêciem i podciêciem, nie przy³o¿enia. Ciêcie minimum z nadgarstka
6) patrz nag³ówek „Walka na szable” – czyli walka ludzi honoru. Dozwolone odepchniêcie ze zwarcia korpusem na korpus.
7) Ju¿ by³o, patrz pkt. 4)
icon_cool.gif Zagro¿enia – nastawianie szabli w pozycji do pchniêcia poziomo czy to pionowo
9) Patrz pkt.1,f. Ogólne zasady. Pole walki , ko³o o promieniu 4 – nie ¶rednica 4 m
10) Liczymy trafienie zas³anianego pola. Zas³aniaæ mo¿na tylko szabl±
11) Pierwsze przewinienie, ka¿de nastêpne ujemny punkt
12) Wygrywa ten który zada³ wiêcej zaliczonych trafieñ
13) Bardzo proszê

Wszystkich zainteresowanych zapraszam do dyskusji. Proszê o numerowanie pytañ dla ³atwo¶ci rozmowy.


Marcin Jan Zab³ocki
Antonio de Bellial
1) Ponawiam pytanie, co siê stanie gdy w ci±gu trzech minut nie bêdzie ¿adnego punktowanego trafienia?

2) Na jakich zasadach dobierani bêd± przeciwnicy i jak przebiegaæ bêdzie proces wy³aniania zwyciêzcy?

3) Co oznacza "walka bez techniki"? (punkt 4 pt. Wykluczenia)
Ig³a
Hipotetycznie, jak kto¶ dostanie w ³eb nie musi ju¿ wcale braæ pi±tej, czy bêdzie to raczej nie-techniczne?

Pytam przez ciekawo¶æ, gdyz zgadzam siê z tym, ¿e je¿eli mówimy o rekonstrukcji technika winna byæ tak bliska orygina³owi, by autor widz±c walcz±cego przyzna³ ¿e to jego szko³a. Jednak o ile w rapierze czy mieczu jest na czym siê oprzeæ w bibliotece, o tyle w szabli...

A powa¿niej - na podstawie czego bêdzie okre¶lana "techniczno¶æ" walki - skoro nie ma w zasadzie ¿adnych traktatów z epoki po¶wiêconych walce szabl±?

Trzeba by zdefiniowaæ technikê -jednak tu tez s± krzaki bo wspó³czesne za³o¿enia stawiaj± problem historyczno¶ci. ;)

Z pozdrowieniem
Antonio de Bellial
Z Zab³ockiego... lol2.gif
Ig³a
Owó¿ i jest trudno¶æ o której wspominam... Daleki jestem od podwa¿ania autorytetu dzie³ Pana Wojciecha Zab³ockiego - ich warto¶æ jest nieoceniona. Jednak system walki szabl± tam przedstawiony jest raczej spekulacj± opart± o wybitne do¶wiadczenia w³asne w walce sportowej i wspomnienia weteranów, w najlepszym razie siêgaj±ce XIX wieku.

Jest to rzecz niebagatelna, gdy¿ uczynienie za³o¿enia jakoby sposób walki tam¿e przedstawiony okre¶la³ "jedynie s³uszn±" technikê jest b³êdny.
B³êdny dlatego, ¿e po¶rednio mo¿na wnioskowaæ o technikach walki szabl± tak¿e na podstawie ¼róde³ ówczesnych i wcze¶niejszych traktuj±cych o innej broni (jak np. techniki walki falchionem opisane przez Hansa Leckuchnera). W dzie³ach tych znajdujemy wzmianki o skracaniu dystansu, uderzeniach w twarz, kopnieciach etc., ten wygrywa kto prze¿ywa.

Kolejna rzecz±, któr± mo¿na tu podnie¶æ jest zapytanie - po có¿ by³y karwasze? Wspó³cze¶nie w szermierce nie stosuje siê pancerzy, jednak na ów czas mog³y w³a¶nie s³u¿yæ do os³oniêcia g³owy np. podczas wyprowadzenia ciêcia anatomicznego, poziomo w bok. Je¶li zas³aniaæ mo¿na tylko szabl± --- có¿ na moje, to echo podejscia rodem z regulaminu sportowego.

Podobnie zakaz walki si³owej - je¿eli kto¶ przez naturê jest wyró¿niony t± przewag± czemu¿ nie mo¿e zastosowaæ jej w walce? Czy¿by dlatego, ¿e owe lekkie szable mog³yby nie strzymaæ uderzenia?

Uwa¿am, ¿e nie jest mo¿liwe wystawianie "not za styl - technikê", gdy¿ nie ma niepodwa¿alnego materia³u, który wyznaczy³by kanon techniczny. Mo¿e warto wykre¶liæ ten fragment z wykluczeñ?


=-=-=-=-=-=

Oczywi¶cie powyzsze dywagacje mog± byæ b³êdne, ktos powie, ¿e nie powinienem siê wypowiadaæ bo polskiej szabli to w rêkach nie trzyma³em i co ja mogê wiedzieæ. Oczywi¶cie, powiem wiêcej, mizerny ze mnie szermierz, jednak temat jest dla mnie interesuj±cy poznawczo.
S± regulaminy lepsze i gorsze. Wygrywaæ powinien szermierz skuteczniejszy w eliminowaniu przeciwnika (choæby specjalista jednego ciêcia), przy jednoczesnym zachowaniu ca³o¶ci swojej skóry. Takie by³y warunki pola bitwy i placu pojedynkowego.

Jak dot±d najlepszy regulamin, jaki pozna³em by³ ten w Szyd³owcu, przy tym by³ prosty i w tej prostocie najbli¿szy rzeczywisto¶ci.
Armand
Trochê OT, ale jestem pod wra¿eniem wniosków, jakie sformu³owa³e¶ w pierwszych dwóch akapitach. Je¶li w dodatku nigdy nie ¶ledzi³e¶ sporów i dyskusji nt temat, które np. na freha maj± ju¿ swoj± historiê, to chapeau bas. Twoje tezy ¶wiadcz± o przenikliwo¶ci, i nie poddawaniu siê "sile autorytetu", ale s± te¿ do¶æ niepoprawne politycznie ]:-> Od dawna atmosfera wokó³ szabli troche tr±ci manier± sarmack±- "polska szko³a szablowa" - cokolwiek to jest- wyskoczy³a jak Atena z obola³ej g³owy Zeusa, i ju¿ by³a ¶wietna, kompletna i jedyna w swoim rodzaju. Wcze¶niej nie by³o ca³ej ewolucji szabel zachodnich i wêgierskich, traktatów na kordy, tasaki, dussacki, i co tam diabe³ jeszcze pludrakom na ucho szepta³ o u¿yciu broni jednosiecznej devil.gif No, deus ex machina. Taki irracjonalny pogl±d rz±dzi do dzi¶, dlatego nie zdziw siê gdy Ciê bêd± próbowali prostowaæ wyznawcy jedynej s³usznej koncepcji. Co by³o dobre w latach 70- 80, nie musi nam wystarczac dzisiaj, jest coraz wiêcej ¼róde³. Tak czy siak, mi³o bêdzie pogadaæ kiedy¶ o tym na ¿ywo, mo¿e ju¿ na Zamo¶ciu smile.gif
Hallatil
Mamy tutaj pewien dylemat odno¶nie ksi±¿ki Pana Zab³ockiego, poniewa¿ mimo bardzo dobrych i tre¶ciwych materia³ów opisowych szabli (ich wymiary, dobre szkice itp.) to pozycja ta jest rzeczywi¶cie ma³o wiarygodna je¶li chodzi o technikê walki.
Najgorsze, ¿e wielu ludzi ze ¶rodowiska XVIIwiecznego bierze t± ksi±¿kê jako g³ówny wyznacznik do walki szabl±: "Tak by³o w Zab³ockim i ju¿". Szabla jest strasznie sportowa, brak realizmu walki.
Tak jak Ig³a napisa³ to wszystko przypuszczenia, siegaj±ce max XIXwieku. Nie mamy ¿adnych tak naprawde traktatów na ten temat. Wed³ug mnie szkó³ walki by³o tyle ilu by³o w³adaj±cych szabl±. Bo spójrzmy na rozstrzelenie statusu spo³ecznego u¿ywaj±cych szabli: szlachcic ucz±cy siê traktatów (o ile by³y) w³ada³ szabl± wed³óg nich, zna³ zastawy, nazywa³ ciêcia, a cz³owiek ni¿szego statusu spo³ecznego np.piechociarz-rociarz dostawa³ szable do rêki i czêsto pierwszy raz jej u¿ywa³ ju¿ na polu walki i tak nia "robi³" ¿eby prze¿yæ i daleko mu by³o do techniki czy traktatu.
Ig³a
Co do regulaminu - warto okre¶liæ w nim w jakich okoliczno¶ciach zdarzenie siê odbêdzie.
Chodzi np. o minimaln± ilo¶æ uczestników.
Mo¿na wyobraziæ sobie sytuacjê, w której stanie kilku odwa¿nych ¶mia³ków, ale bêdzie ich za ma³o by zdarzenie by³o do¶æ widowiskowe, czy atrakcyjne. Mo¿e byæ tez sytuacja w której zawodnicy nie stan± - zniechêceni tym czy owym.
O co mi chodzi - o to by nie karaæ gotowych podj±æ walkê za to, ¿e jest ich zbyt ma³o ;) tak przynajmniej bêdzie wiadomo na czym rzecz stoi.
AndrzejM
Czo³em z opó¼nieniem,
znowu robiê za skrzynkê pocztow± -----

Antonio de Bellial
1. Ponawiam pytanie, co siê stanie gdy w ci±gu trzech minut nie bêdzie ¿adnego punktowanego trafienia?
2. Na jakich zasadach dobierani bêd± przeciwnicy i jak przebiegaæ bêdzie proces wy³aniania zwyciêzcy?
3. Co oznacza "walka bez techniki"? (punkt 4 pt. Wykluczenia)
Ig³a
4. Trzeba by zdefiniowaæ technikê -jednak tu tez s± krzaki bo wspó³czesne za³o¿enia stawiaj± problem historyczno¶ci. ;)
Uwa¿am, ¿e nie jest mo¿liwe wystawianie "not za styl - technikê", gdy¿ nie ma niepodwa¿alnego materia³u, który wyznaczy³by kanon techniczny.

5. Co do regulaminu - warto okre¶liæ w nim w jakich okoliczno¶ciach zdarzenie siê odbêdzie.
Chodzi np. o minimaln± ilo¶æ uczestników.

6. Podobnie zakaz walki si³owej - je¿eli kto¶ przez naturê jest wyró¿niony t± przewag± czemu¿ nie mo¿e zastosowaæ jej w walce? Czy¿by dlatego, ¿e owe lekkie szable mog³yby nie strzymaæ uderzenia?



Odpowiedzi
1. Przy wyniku remisowym, (po up³ywie czasu 3 minut) walczymy do decyduj±cego trafienia (w wa¿ne pole)

2 i 5. Listê zawodników ustawiamy alfabetycznie.
Je¿eli jest niewielka ilo¶æ walcz±cych zaczynamy walki ka¿dy z ka¿dym. Po zsumowaniu zwyciêstw i trafieñ, ustalamy listê „play-off” (wg systemu najlepszy z najgorszym)
Je¿eli jest du¿o chêtnych, zaczynamy od walk w systemie „play-off”

3 i 4. Walka bez techniki czyli dbanie o przeciwnika – umiejêtno¶æ wstrzymywania silnych ciêæ, sztychów oraz unikanie wszelkich nie skoordynowanych ruchów, uderzeñ a zw³aszcza nie przemy¶lanych reakcji broni± na dzia³anie (atak) przeciwnika

6. Wszyscy musz± walczyæ zgodnie z za³o¿eniami Walk Turniejowych dla dobra widowiska i samych walcz±cych.

Proszê nie porównywaæ walk na polu bitewnym z pojedynkami oraz technik walki ró¿nych grup spo³ecznych






Marcin Jan Zab³ocki
Monika ksf
CYTAT(Ig³a @ 22:01 18.05.2009) *
Podobnie zakaz walki si³owej - je¿eli kto¶ przez naturê jest wyró¿niony t± przewag± czemu¿ nie mo¿e zastosowaæ jej w walce? Czy¿by dlatego, ¿e owe lekkie szable mog³yby nie strzymaæ uderzenia?

Uwa¿am, ¿e nie jest mo¿liwe wystawianie "not za styl - technikê", gdy¿ nie ma niepodwa¿alnego materia³u, który wyznaczy³by kanon techniczny. Mo¿e warto wykre¶liæ ten fragment z wykluczeñ?

To czy kto¶ walczy technicznie po prostu widaæ i czuæ smile.gif (czuæ w przypadku gdy ty jeste¶ trafiany). Jak na mój babski rozumek to chodzi o punktowanie osób, które maj± dobrze opanowany fechtunek szabl± (klinga ich po prostu "s³ucha" ;) ), dlatego wykluczona jest np przepychanka z podk³adaniem nogi ;). Jak masz braki techniczne próbujesz wygraæ podobn± przepychank±, a tutaj nie o to chodzi. Przeciez nikt Ci nie zabrania os³abiæ rêki przeciwnika kllkoma ciêciami jedno po drugim, a jak mu rêka "zdechnie" trafienia go na czysto szabl±.
Tomasz Rejf
Alex Zaremba prosi³ bym przekaza³, niestety z³± wiadomo¶æ. W³adze miasta zrezygnowa³y z organizowania turnieju szablowego z uwagi na mo¿liwe wypadki. Alex ¿a³uje i przeprasza za ca³± sytuacjê.
Jan Gradoñ
Co za bzdura.... na tej samej zasadzie mo¿na odwo³aæ samo oblê¿enie...

Chyba ¿e pracuje jaki¶ kret.....?
AndrzejM
CYTAT(Jan Gradoñ @ 16:32 19.06.2009) *
Co za bzdura.... na tej samej zasadzie mo¿na odwo³aæ samo oblê¿enie...

Chyba ¿e pracuje jaki¶ kret.....?


Czolem Ja¶ku,
zapewne w³a¶nie kret, taki o niespe³nionych ambicjach. Masz jakie¶ propozycje personalne? Mo¿e chocia¿ inicja³y?
Pozdrawiam, AM.
Jan Gradoñ
Jak dla mnie to ten, którego imiê rozpoczyna siê 19 liter± alfabetu, a nazwisko 18±.
No ale pewnie siê mylê... Przepraszam. Mo¿e ten pan zarazi³ mnie kiedy¶ wszechogarniaj±c± teori± spisku i dlatego teraz siejê plotki icon_wink.gif
AndrzejM
Pan zwany Duce, ewentualnie £ukaszenka z Targówka?
Bardzo mo¿liwe.
Tomasz Rejf
Proponujê przeprowadziæ turniej w³asnym sumptem i pokazaæ organizatorom, ¿e jest to bezpieczne.
Mo¿emy u¶ci¶liæ regu³y zamie¶ciæ na forach.
AndrzejM
I o to chodzi, i o to chodzi, jak powiada³ Klasyk.
Wchodzê w to.
AM.
Boran
posz³o jako raport:
CYTAT(Rosland)
Rus: Приветствую вас с Украины! Я пытался поправить правила турнира предложеного организаторами фестиваля, но они отказались от его проведения. У нас есть предложение провести турнир на этом фестивале, и у нас есть много кто хотел бы принят в нем участие. Скоро выложу свои правила проведения турнира. Предлагаю всем желающим поддержать эту идею.
Ua: Вітаю вас з України! Я намагався виправити правила турніру запропонованного организаторами фестивалю, але вони відмовились від його проведення. У нас є пропозиція провести турнір на цьому фестивалі, та в нас є багато, хто хтів би прийняти в ньому участь.Скоро виложу свої правила проведення турніра. Запрошую всіх бажаючих підтримати цю ідею.
P.S. Прошу извинить, что не на польском, но я не умею писать по польски, прошу, кто знает русский или украинский мне помочь с переводом! Спаcибо!
AndrzejM
Halo halo Tomku,
mo¿esz to jako¶ wyja¶niæ?
AM.
Tomasz Rejf
Có¿ tu wyja¶niaæ smile.gif. Na forum ukraiñskiej grupy К-П.М.В.І.Т. która organizuje Terra Heroica toczy³a siê dyskusja nad zasadami przedstawionymi przez Marcina Zab³ockiego. Zrodzi³y siê pewne pytania, które wys³a³em Marcinowi. Jednak w tym czasie okaza³o siê, ¿e organizator zrezygnowa³ z tego punktu programu dla uczestników. Z tre¶ci listu Roslanda wynika, ¿e wpad³ na ten sam pomys³ co ja, czyli chce zorganizowaæ turniej na w³asn± rêkê. Trzeba siê tylko dogadaæ co do zasad i szukaæ chêtnych do turnieju smile.gif
Kali
Ja chêtny jak zawsze. My¶lê, ¿e sporo osób siê znajdzie.
Te zasady nie mog± zostaæ?
mirek knight
my¶lê ¿e bêdzie warto powalczyæ z ludzmi z innych krajów
a ju¿ idea³em by³o by wystawiæ reprezentacjê smile.gif ale to ju¿ na inny temat

pozdrawiam
AndrzejM
Kurczê, to dobry pomys³.
Konkurs szabli indywidualnie i dru¿ynowo,
¿e tez ja sam na to nie wpad³em.
Mirek - jak mawia³ kolejny Klasyk: "To genialne w swej prostocie"
AM.
Ig³a
Czo³em,

Konkursu z tego co wiem nie by³o, nie chc±c za¶ zak³adaæ nowego w±tku...

Chcia³bym podziêkowaæ Wszystkim za wspólne chwile, powa¿ne rozmowy, rozmowy mniej powa¿ne i hulanki. By³ to mój pierwszy wyjazd, st±d byæ mo¿e wra¿enie jakie bitwa na mnie zrobi³a przyæmione jest wra¿eniem jakie zrobi³a na mnie sama Ukraina. Jedno jest pewne je¶li bedzie to mo¿liwe wrócê za rok - choæby po to by zwiedziæ to czego nie zobaczy³em tym razem.

Acha je¶li kto¶ siê zastanawia³ co robi± k³ódki na mo¶cie - jest tam zwyczaj ¿e m³oda para wiesza tak± k³ódkê na znak trwa³o¶ci, a za¶ klucz wrzucaj± do rzeki.

W ka¿dym razie pogrzeba³em trochê w sieci szukaj±c zdjêæ, ponizej fotki g³ównie UA, dajcie znaæ na Wasze albumy.

http://patriot.zt.ua/en/gallery/5.html

http://freya777.livejournal.com/228940.html

http://kamienczanka.livejournal.com/144384.html
http://kamienczanka.livejournal.com/144145.html
http://kamienczanka.livejournal.com/143905.html

http://www.flickr.com/photos/oleksiym/sets...57622394985777/

http://picasaweb.google.com/Krzysztof.Gloy...odolski2009Cz1#

http://picasaweb.google.ru/timurid.d/TerraHeroica2009#

http://picasaweb.google.com.ua/NasheLito/Terre2009#

http://photo.unian.net/ukr/themes/14757

http://www.rp.pl/galeria/9153,2,373193.html

http://www.fashionweek.com.ua/terra/

http://www.kamyanets-podilsky.com/terra.as...pe=2&Page=0

http://www.kamyanets-podilsky.com/terra.as...ype=2&Day=2

http://pics.livejournal.com/biotin/gallery/0007qhkg

http://www.eastnews.com.pl/news/wyniki.php...a=terra+heroica

http://semeistvo.io.ua/album294728_1
To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.