Pomoc - Szukaj - U¿ytkownicy - Kalendarz
Pe³na wersja: Wi¶lanie
> Uzbrojenie na przestrzeni dziejów > Uzbrojenie wczesno¶redniowieczne > Inne uzbrojenie wczesno¶redniowieczne
Baldandevil
Witam. Jak powinny wygl±daæ strój i uzbrojenie woja Wi¶lan z 8-10w. ? Czy sk³aniaæ siê bardziej ku ubiorowi typowo morawskiemu?
http://bukowlas.blogspot.com/2008/03/repli...u-ebrowego.html
http://www.livinghistory.cz/modules.php?na...icle&sid=86
http://www.livinghistory.cz/modules.php?na...icle&sid=71
http://www.slovane.cz/view.php?cisloclanku=2007030002
czy mo¿e bardziej w stronê Polan?
Nie znalaz³em ¿adnych publikacji ukazuj±cych jakie¶ wiêksze ró¿nice pomiedzy uzbrojeniem\ubiorem Wi¶lan od reszty Slowian Zachodnich. Mo¿e kto¶ z was natrafi³ na jakie¶ ciekawe ¼ród³a\publikacje\strony internetowe lub poprostu dysponuje wiedz± a¿eby móc doradziæ w tym temacie. Czyli podsumowuj±c czym w³a¶ciwie wyró¿nia³ siê w ubiorze\uzbrojeniu woj wi¶lañski od np. polañskiego czy morawskiego? Czy nosi³ he³ w stylu Spagrlhelm lub Baldenheim z typowymi dla he³mów rzymskich os³onami policzków? Czy mo¿e raczej he³m wielkopolski? U¿ywali kolczug czy raczej pancerzy skórzanych\paskowych?
Pozdrawiam
Borg
Baldenheimy zanikaj± w pocz±tkach 7 wieku, sz³omy typu czernichowskiego to 11 wiek
Pancerze skórzane sa w ogóle nie potwierdzone archeologicznie, s± jakie¶ tam wzmianki skandynawskie jak pamiêtam.
Paskowe...znaczy siê "bizanty", je¶li tak to zapomnij, to koczowniczy wynalazek, nie ten region.
Od Polan ró¿ni± siê zasadniczo. Wi¶lanie istnieli, s± znani ze ¼róde³, w przeciwieñstwie do Polan.
Nalezy przyj±æ, ¿e ogó³ Zachodniej S³owiañszczyzny to w miarê jednolita forma.
Mo¿esz podkre¶liæ ceramikê (tzw typ chodlikowski), mo¿esz po prostu szukaæ lokalnych zabytków, jak ozdoby, broñ... ale raczej nie znajdziesz niczego niezwyk³ego w stosunku do reszty Polski...
Bogumi³
Skandynawskie dos³ownie "wzmianki".
Nawi±za³bym bardziej do szerokich wp³ywów wielkomorawskich oraz w pewnym stopniu madziarskich.
M¶cidróg
Witam.
CYTAT


W linkach s± podane datowania tych helmów.Wiec jak zaznaczy³ Borg nijak nie pasuja na okres jaki podale¶.
Tez sk³ania³ bym sie ku temu:
CYTAT
Mo¿esz podkre¶liæ ceramikê (tzw typ chodlikowski), mo¿esz po prostu szukaæ lokalnych zabytków, jak ozdoby, broñ...

pozdrawiam
M
Znicz
Witam,
Zgodzê siê z Bogumi³em po¿yczki morawsko-czeskie u Wi¶lan nie by³yby b³êdem.
Zacytujê tu Zofiê Kurnatowsk± – na terenie Wielkopolski przebiega³a granica wp³ywów morawsko-czeskich. 
Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik
Z. Kurnatowska o wp³ywach morawsko-czeskich w Ma³opolsce.
Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik
Warto zauwa¿yæ, z tekstu wynika – dopuszczalne s± w Ma³opolsce wp³ywy ruskie i post-awarskie.
CYTAT(Borg @ 22:46 08.03.2009) *
...sz³omy typu czernichowskiego to 11 wiek
¦wiêta racja, przypuszcza siê ¿e „sz³omy wielkopolskie” w Polsce to pocz. XI wieku. Pewno¶ci jednak nie ma, a jak by³o naprawdê?
W ruskich kurhanach przy pomocy monet datuje siê je na X wiek.
Wêgierski model z Pecs te¿ X wiek. Za¶ modele ze strefy Uralu z grobów koczowników wydatowano na IX wiek (Karanajewo, Manwelowka). ¯ygulski i Nadolski „wielkopolskie” wywodz± z form irañskich z VI-VII wieku. Musia³ to byæ bardzo popularny model szyszaka - przez kilkaset lat – skoro zachowa³o siê wiele egzemplarzy, od Chin po Polskê.
Moim skromnym zdaniem – znaleziska „wielkopolski-czernihowski” s± niedoceniane. 

Pozdrawiam
Znicz
Znicz
Witam,
Zgodzê siê z Bogumi³em po¿yczki morawsko-czeskie u Wi¶lan nie by³yby b³êdem.
Zacytujê tu Zofiê Kurnatowsk± – na terenie Wielkopolski przebiega³a granica wp³ywów morawsko-czeskich. 
Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik
Z. Kurnatowska o wp³ywach morawsko-czeskich w Ma³opolsce.
Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik
Warto zauwa¿yæ, z tekstu wynika – dopuszczalne s± w Ma³opolsce wp³ywy ruskie i post-awarskie.
CYTAT(Borg @ 22:46 08.03.2009) *
...sz³omy typu czernichowskiego to 11 wiek
¦wiêta racja, przypuszcza siê ¿e „sz³omy wielkopolskie” w Polsce to pocz. XI wieku. Pewno¶ci jednak nie ma, a jak by³o naprawdê?
W ruskich kurhanach przy pomocy monet datuje siê je na X wiek.
Wêgierski model z Pecs te¿ X wiek. Za¶ modele ze strefy Uralu z grobów koczowników wydatowano na IX wiek (Karanajewo, Manwelowka). ¯ygulski i Nadolski „wielkopolskie” wywodz± z form irañskich z VI-VII wieku. Musia³ to byæ bardzo popularny model szyszaka - przez kilkaset lat – skoro zachowa³o siê wiele egzemplarzy, od Chin po Polskê.
Moim skromnym zdaniem – znaleziska „wielkopolski-czernihowski” s± niedoceniane. 

Pozdrawiam
Znicz
M¶cidróg
CYTAT
Zgodzê siê z Bogumi³em po¿yczki morawsko-czeskie u Wi¶lan nie by³yby b³êdem.

CYTAT
Warto zauwa¿yæ, z tekstu wynika – dopuszczalne s± w Ma³opolsce wp³ywy ruskie i post-awarskie.

Ale dlaczego zaczynac od razu od "wp³ywów"?
Nie wystarczy przej¶c sie do jakiegos lokalnego muzeum?Przecie¿ nie wszystkie zabytki musza pochodzic z "importu" bigsmile2.gif
Poza tym uwa¿am ¿e jest to chodzenie na ³atwizne.Maj±c do dyspozycji publikacje ( nawet w necie) dotyczace "Moraw" prêdziutko mo¿na stwierdziæ:.."a co tam,odtworze sobie Wislanina hmmm.....ale nic nie wiem na ten temat.... pac.gif przecie¿ by³y "wp³ywy"." I takim to sposobem zawodnik zaklada pas z cmentarzyska awaro-s³owiañskiego,ruski (irañski)he³m nieszkodzi ¿e datowanie rozbiega sie na 200lat.Ale jest bajer:)
Wystarczy jednak jak wy¿ej wspomnia³em udac sie do muzeum,wybrac sobie siekiere,nó¿ i grot w³oczni,do tego moze jakie¶ umbo sie trafi....zaplaciæ ,zrobic zdjêcia i zlo¿yc zamówienie u rzemie¶lnika. Albo odwiedziæ biblioteke.
Bez zbednych kobinacji smile.gif
pozdrawiam.
M
ps.prosze nie traktowac tego posta jak próby zaczepki.
To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.