Mam pytanie czy w ¶redniowieczu wystêpowa³y tak¿e wyroby z we³ny robione na drutach. Wydaje mi siê ¿e chyba tak ale niejestem tego pewny .Proszê o rozwianie w±tpliwo¶ci .

W naszej czê¶ci ¶wiata najpierw - przypuszczalnie ju¿ we wczesnym ¶redniowieczu - pojawi³o siê tzw. naalbinding, czyli splot wykonywany z przêdzy przy u¿yciu ig³y. Wynikowo podobny raczej do dzianiny szyde³kowej.
Robótki na drutach pochodz± na pewno z po³udnia, obi³o mi siê o uszy, ¿e znaleziono resztki takich w Egipcie, i nawet je¶li w schy³kowym okresie, to jeszzce staro¿ytnym. Nie wiem i nie dam g³owy, czy by³a to dzianina na 2 drutach, czy na takim d³uga¶nym szyde³ku, która zdaje siê nosi nazwê jakiego¶ pó³nocnoafrykañskiego pañstwa.
Przy³±czam siê do pytania: mo¿e kto¶ ma pewne informacje, od kiedy zaczêli¶my dziergaæ swetry na drutach?

Witam!
Zdarzy³o mi siê widzieæ podobny temat na rosyjskim Tgorodie. Je¶li kto¶ w³ada ichnim jêzykiem, proponujê zajrzeæ http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cg...orum=9&topic=55
By³a tam m.in. reprodukcja obrazu Marii Panny robi±cej na drutach
http://www.km.ru/images/tourism/cost/knitt.../maria_15th.gif
(obraz jest z prze³omu XV-XVI wieku)
Jedna z osób pisze te¿, powo³uj±c siê na ksi±¿kê E. Crowfoota "Textiles and
Clothing: c. 1150- c. 1350" o fragmentach materia³u zrobionego na drutach, które zosta³y znalezione w Londynie w warstwach z pó¼nego XIV wieku. Crowfoot twierdzi, ze czê¶æ z nich to kawa³ki skarpet, a czê¶æ pochodzi z mêskich czepców z uszkami, u¿ywanych w Europie od koñcówki XIV do pó¼nego XVI wieku. Jest tam zdjêcie takiej tkaniny http://www.km.ru/images/t2t/tgorod/knitt.jpg
Jest te¿ fotografia koszuli http://www.km.ru/images/tourism/cost/knitt.../shirt_16th.jpg
Pisz±, ¿e pochodzi z XVI wieku, i ¿e takie koszule, zrobione z bawe³ny, jedwabiu czy lnu mog³y nosiæ bogate osoby.
Podobno rêkawiczki – nie wiem, czy robione na drutach, czy na szyde³ku – zosta³y znalezione w grobie infanta Kastylii Ferdinando de la Cerda ( przepraszam, je¶li pomyli³am nazwisko), który umar³ w 1211 r. By³y one wykonane z cienkiego jedwabiu i ozdobione znakami herbowymi, wyszytymi drobnymi koralikami.
Od siebie mogê dodaæ, ¿e najpó¼niej od XI wieku na naszych terenach robiono na szyde³ku.
A tkaniny siatkowe mo¿na by³o produkowaæ specjalnymi ig³ami, które z obu stron wygl±da³y jak zagiête do ¶rodka dwuzêbne wide³ki.
Poszukaj te¿ w internecie opisów techniki „sprang”. Z tego, co wiem, jest bardzo stara.
Pozdrawiam!
Vlasta

Witam!

"Sprang" i "naalbinding" to oczywi¶cie dwie ró¿ne techniki obydwie na pewno stosowali wikingowie. Technika "sprang" to odpowiednie skrêcanie nici, a "naalbinding" to szycie jedn± ig³±.
"Sprang" stosowali s³owianie do pocz±tków XX wieku. Tylko to u nas inaczej siê nazywa. Jak znajdê to napiszê.
Parê linków:
sprang
sprang
sprang
naalbinding
naalbinding

Pewnie znacie te linki

Pozdrawiam

jestem zainteresowana tym,jak porównywalnie mo¿na to zastosowaæ do dzisiejszych technik robienia na drutach-no wiecie-czy jak zrobie sobie co¶ typu "oczka prawe,oczka lewe"-klasyczny splot jersey'em to czy to nie bêdzie wygl±daæ podejrzanie.I nie mogê wpa¶æ na pomys³,co w³a¶ciwie mo¿na zrobiæ.Czy mo¿e kaptur albo p³aszcz?Bêdê wdziêczna,je¶li kto¶ podsunie mi co¶ ciekawego...
[/list]

Interesuje mnie jeszcze czy noszono oprócz czapek , koszul ,skarpet i rêkawic co¶ innego .Wydaje mi siê ¿e gdzie¶ czyta³em o nogawicach zrobionych na drutach.

Natknê³am siê ostatnio na tytu³y takich prac Ireny Turnau Historia dziewiarstwa europejskiego do poczatku XIX wieku (Wroclaw : Zaklad Narodowy im. Ossolinskich, 1979). i The Knitting Crafts in Europe from the 13th to the 18th Century.1982 Bulletin of the Needle & Bobbin Club 65(1-2):10-42. Mo¿e kto¶ ma te ksi±¿ki? Albo móg³by sprawdziæ, czy jest w nich co¶ w interesuj±cym nas temacie?

Wracaj±c jeszcze do znalezisk londyñskich. S± to jedne z nawcze¶niejszych pozosta³o¶ci dzianin w pó³nocnej Europie. Wykorzystywany splot to dok³adnie stocking-stitch, znany u nas jako jersey. Na temat grubo¶ci w³ókna mo¿na wnioskowaæ z gêsto¶ci splotu: 2 oczka i 4 rz±dki na 1 cm w jednej grupie (prawdopodobnie fragment dzieciêcej kamizelki lub rêkawa) oraz w drugie grupie 3-4 oczka i 4-5 rz±dków na cm kwadratowy (czapka). Zwê¿enie w tym wypadku odbywa³o siê w sposób przypadkowy, nie tak jak wspó³cze¶nie - ujmowanie oczek w ¶ci¶le okre¶lonym miejscu, ale byæ mo¿e dotyczy to tylko tego fragmentu. Inne pojawiaj±ce siê w Anglii wyroby to rêkawiczki i poñczochy.
Ciekawostka - od XVI w gotow± robótkê szczotkowano, by wytworzyæ meszek, wcze¶niej nie stwierdzono tej techniki.
Co do strojów z dzianiny - wiêkszo¶æ fragmentów to ubiory sporz±dzone na domowy u¿ytek. Nie ryzykowa³abym zrobionego na drutach p³aszcza itp. wiêkszych dzie³. Wydaje mi siê, ¿e to jest tak, jak z dzisiejsz± mod± - nie na darmo jednego z naszych pos³ów o¶mieszano za noszenie sweterka. Pomijam lata 80-te, kiedy nosi³o siê ró¿no¶ci, albo te¿ artystyczne twory z pokazów.
Pozdrawiam

A ja mam takie pytanie, czy moge sobie zrobic na drutach i szydelku (oczywiscie nie ja tylko kolezanaka dla mnie ), XVw trojpalczaste rekawiczki ?

Proponujê zmieniæ temat rozmowy (topiku), albo wspomnieæ te¿ trzeba o jeszcze jednej technice obróbki we³ny czyli o filcu. We³ny siê nie przêdzie tylko uk³ada runo warstwami i zagniata na mokro, niez³e i do¶æ proste... Widzia³em kiedy¶ folusznika z Wêgier, robi³ cudeñka (uk³ada³ z kolorowego runa wzory które wtapia³y siê w strukturê materia³u)

Mo¿e podam jak±¶ literaturê to siê przyda

Turnau Irena, Hand- felting in Europa and Asia from the Middle Adges to the 20th Ceuntry, Warszawa 1997.

Turnau I., History of knitting before mass production, Warszawa 1991.

Wydane przez Instytut Archeologii i Etnologii PAN, jeszcze niedawno do nabycia za grosze w bibliotece instytutu, ale nie wiem czy jeszcze jest.

Zbyszku, mo¿esz ju¿ ³adnie prosiæ kole¿ankê o zrobienie rêkawiczek na drutach Jestem szczê¶liw± posiadaczk± takowych i najcieplej je wspominam ze spotkania Roty Pana Kacpra w zimnym Gniewie (Gwyna tez takim obdarowa³am i równie¿ nie narzeka³ . Ale nie mówiê ¿eby¶ je zrobil tylko dlatego ¿e s± po¿yteczne ale dlatego, ¿e pojawia³y siê takie w ¶redniowieczu. Mo¿na je zrobiæ na drutach (szyde³ka bym nie ryzykowa³a) gdy¿ s± zachowane rêkawiczki pewnego szwajcarskiego biskupa - we³niane, robione na drutach ¶ciegiem identycznym jak wspó³czesny. Jako ciekawostkê dorzucê, ¿e zachowa³y siê te¿ poduszki robione na drutach (XIII wiek Hiszpania, u¿ywano ich do podk³adania pod g³owê zmar³ym (owe zachowane s± z nagrobków królewskich dzieci Fernando i Mafalda de la Cerda. Zachowane s± równie¿ robione na drutach woreczki do przechowywania relikwii (XIII wiek Szwajcaria). Je¶li mnie pamiêæ nie myli to moja wiedza pochodzi w³a¶nie z ksi±zki Turnau History of knitting

Wielkie dzieki, lub "domo arigato"
Rekawiczki juz mam, jak zdobede aparat to podesle zdjecia.

czy wiadome jest co¶ komu¶ na temat robutek rêcznych na drutach w ¶redniowieczu?
:idea:

Polecam ksi±¿kê Ireny Turnau "History of knitting before mass production" oraz (trochê mi g³upio, bo jest to moja wypowied¼) temat
http://www.freha.pl/index.php?showtopic=46...highlight=druty
Buty ze sznurka? To chyba by³by rodzaj ³apci, ale raczej nie s±dzê. Raczej z ³yka. Dziane nogawice, z tego co czyta³am i poñczochy - masowo siê spotyka w pó¼niejszym okresie, XVI w.

a ja mam takie pytanko:
W medieval tailor's assistant znalaz³em wzory robionych na drutach mêskich czapek.
Czy zasadne by³oby u¿ywanie na pocz±tek XV wieku zrobionej na szyde³ku "mycki" - co¶ tak jak rysunek w zal±czniku, tytlko ¿e trochê p³ytszej i bez podwijanego brzegu?( bo chyba jest podwiniêty prawda?) Troche wcze¶niej w ksi±¿ce napisano, ¿e takie czapki widziano na g³owach my¶liwych i tyle, ¿adnych wiecej szczegó³ów.

nie na szyde³ku, metoda robienia czapki z nitki welnianej nazywa³a siê naalbinding
wiêcej o tej technice na http://www.freha.pl/index.php?showtopic=15...er=asc&start=15

Witam!
Pyta³em, bo moja szanowna mamusia ostatnio zrobi³a sobie taki ma³y kapelusik, a ja stwierdzi³em ,¿e skoro umie, to czy nie da³oby siê zaadoptowaæ wspó³czesnego szyde³kowania do zrobienia ¶redniowiecznej czapki. A ja jako¶ we w³óczce nie siedze, raczej w drewnie i blasze,wiêc nauczenie sie naalbindingu by³oby dla mnie tortur±( w koñcu nie mo¿na umieæ wszystkiego). A kto¶ poprzednio napisa³ , ¿e efekty koñcowe obu technik s± podobne. Wiêc je¶li wyjde na turniej w czapce robionej szyde³kiem, to czy bêdzie to wygl±da³o dziwnie i co wa¿niejsze czy bêdzie w miare poprawne historycznie?

No w³a¶nie, tak swoj± drog± czy kto¶ wie sk±d wziê³o siê szyde³ko i w którym wieku?

Na terenach Polski to ju¿ w X w. szyde³ka bywa³y (np. z Wroc³awia -Ostrowa Tumskiego z koñca X w.). Oprócz tego datowanych na wczesne ¶redniowiecze jest parê egzemplarzy z Opola, Szczecina,Gniezna, Gdañska, Kruszwicy, Ostrowa Lednickiego. Ma³y artyku³ o nich napisa³a Gabriela Miko³ajczyk (Pocz±tki dziewiarstwa w Polsce [w:] Z otch³ani wieków t. XXII)
A w za³±czniku - szyde³ko z 2 po³ XI w z Wroc³awia
Pozdrawiam!
Vlasta

podobne? hmm.. chyba tylko tym ¿e to siê robi z nitki we³nianej. w naalbindingu efekt to jode³ka po³o¿ona poziomo, przy szyde³ku do¶c trudno osi±gn±æ taki efekt. Ale skoro Vlasta mówi ¿e by³y szyde³ka to pozostaje siê tylko dowiedzieæ jakie dok³adnie wzory na nich robiono. Sama chêtnie siê dowiem, do tej pory ine wiedzia³am o XI wiecznych szyde³kach.

Dziekuje za wszelkie informacje!!!

Teraz bedzie trzeba zakopac siê w ksi±¿kach w poszukiwaniu odpowiedniego wzoru albo samemu pokombinowaæ. A mo¿e by tak u¿yæ zwyk³ego "pó³s³upka"......?

Witam!

To jest szydelko z drewna czy kosci???


Ludka Excalibur

PS. A jakies swiatowe analogie do tego szydelka sa czy to tylko nasza polska specjalnosc

Hej! Szyde³ka by³y g³ównie z rogu, w Poznaniu znaleziono ¿elazne. O drewnianych nie s³ysza³am, ale nie wykluczam (sama w podstawówce na ZPT wyprodukowa³am takie i dzia³a³o ). Poszukiwanie ich w innych krajach idzie opornie, jedyne,co znalaz³am i co mog³o byæ szyde³kiem, to rogowy przedmiot z Rosji (z kultury romeñskiej IX-Xw) .
Ze splotami jeszcze gorzej, ma³o jest znalezionych dzianin, czasami nie wiadomo, czy to ig³owe, czy szyde³kowe (vide rêkawica z Gdañska)... Ja osobi¶cie bym stawia³a na pó³s³upki - naj³atwiejsze. (Jeszcze kiedy¶ na jakiej¶ rosyjskiej stronie znalaz³am, ¿e na ceramice kultury diakowskiej by³y odciski tkanin robionych s³upkiem i pó³s³upkiem, wprawdzie nie jest to interesuj±cy nas okres, ale zawsze jaka¶ przes³anka. Strona przepad³a, niestety, wiêc czy jaki¶ archeolog móg³by to zweryfikowaæ?)
A na zakoñczenie - rêkawiczka z Brze¶cia. Te¿ nie wiem, czy szyde³kowa, czy ig³owa, datowanie "wczesne ¶redniowiecze". Mo¿e kto¶ wie o tym co¶ wiêcej?
Pozdrawiam!
Vlasta

Witam!

Drewniane bylo by rarytasem bo ciezko znosi przebywanie w ziemi. Dlatego pytalam, to bylo by cos niezwyklego odkopac drewniane szydelko. Ale pozbylam sie kompleksow, bo po ksiazce o wykopaliskach, w ktorych opisane sa rozne techniki tkackielondynskich nic nie ma o szydelkach. I tak jestesmy niezli.

Pozdrawiam Ludka

PS. A to tez ciekawe moze sie wiec okazac, ze szydelko bylo specjalnoscia w tej czesci Europy a nie na zachodzie?

Mówisz - masz! Przegl±da³am tabelê wyrobów drewnianych z Ku pocz±tkom Wroc³awia Ka¼mierczyka (2 tom) i s± 2 szyde³ka, jedno z pierwszej, drugie z drugiej æwierci XII w. Niestety, ¿adnych rysunków, ani wymiarów nie mam
Pozdrawiam!
Vlasta

A odpowiadajac ogolnikowo na pytanie postawione w temacie , "czy tylko tkano?"

Warto zaczerpnac jezyka np. w pozycji "Historia europejskiego w³okiennictwa odziezowego od 13-18 wieku" pani Ireny Turnau.

Pozycja ma prawie 300 stron i opisuje historie tkactwa, pasamonictwa, koronkarstwa, hafciarstwa, dziewiarstwa i filcownictwa na przestrzeni wyzej wymienionych stuleci

naprawde ogrom wiedzy ktorej nie sposob tu przekazac w paru slowach. A zatem siup do najblizszej biblioteki PAN-u.

watcher

Moje pytanie: od kiedy zaczêto u¿ywaæ szyde³ka?
Przejrza³am tematy zwi±zane z dziwiarstwem, ale doczyta³am siê jedynie, ¿e dzierganie szyde³kiem to technika pó¼niejsza bez ¿adnych danych. Postaram siê dotrzeæ do autorów wymienionych w innym temacie, niemniej proszê o pomoc.
Pozdrawiam
Sylwia

Popularyzacja szyde³ka nast±pi³a dopiero na pocz±tku wieku XIX.
http://www.crochet.org/newslet/nl0997a.html
Wcze¶niej wyroby typu koronki tworzono na klockach, natomiast dziewiarskie - na drutach lub czê¶ciej metod± naalbinding.

"szyde³ka znaleziono w warstwach z XI wieku w Opolu i Gdañsku" ze strony http://bractwo.sanok.com.pl/wczesnosrednio..._stroj_slow.htm
na dole artyku³u jest bibliografia :D

Wielkie dziêki ! A ju¿ my¶la³am, ¿e muszê siê ograniczyæ do drutów i naalbindingu. Bibilografiê nieomieszkam wykorzystaæ.
Pozdrawiam
Sylwia

tylko,ze tutaj ju¿ wszystko zale¿y od tego co odtwarzasz... bo z tego co mi wiadomo to wykoñczenia tego typu (czyt. np skarpety czy rêkawice) nie by³y dostêpne dla niskich warstw spo³ecznych z przyczyn ekonomicznych

pozdrawiam
N.N.

poczytamy, zobaczymy...
pozdrawiam
Sylwia

Witam Kole¿anki i Kolegów!

A pierwsze pytanko stawiam o naalbinding. Technika jest bardzo stara, byæ mo¿e starsza ni¿ nasze obecne przypuszczenia, w ka¿dym razie w erze wikiñskiej naalbinding królowa³ ca³± gêb±. Poniewa¿ do dzi¶ rêkawiczki w Skandynawii bywaj± wykonywane t± technik±, mo¿na zak³adaæ ci±g³o¶æ jej u¿ycia tam¿e - ale jak by³o w pozosta³ej czê¶ci Europy na przestrzeni ¶redniowiecza? Otó¿ znalaz³em informacjê ¿e np. skarpetki w Iranie równie¿ s± do dzi¶ wykonywane ¶ciegiem ig³owym. Czy to tylko przypadkowe powtórzenie wynalazku, czy te¿ s± to ostatnie dzi¶ enklawy tej techniki, pierwotnie znanej wszêdzie od Pó³nocy po Bliski Wschód - a je¶li tak, to kiedy naalbindingowanie zanik³o?

Efekt u¿ycia ¶ciegu ig³owego jest generalnie podobny do efektu robienia na drutach, tylko lepszy ale bardziej pracoch³onny, no i dzianie mo¿na by³o, podobnie do tkania, zmechanizowaæ, wiêc druty itd. na pewno sukcesywnie wypar³y ig³ê z tej funkcji - pytanie brzmi: kiedy i czy ca³kowicie?

Wiem, ¿e szcz±tkowe zabytki dzianin s± trudne do rozró¿nienia i ¿e na to pytanie mo¿e byæ trudno odpowiedzieæ, a jednak, Kole¿anki i Koledzy: Czy bêdzie niepoprawne historycznie u¿ycie naalbindingowych skarpetek czy rêkawic w Europie ¦rodkowej XIV/XV wieku?

Liczê zw³aszcza na Kole¿anki (EwKa, Vlasta,...) ...

Hej

Od kiedy .. ?

Skarpetek w starozytnosci mnogosc. I one wlasnie t± technika byly robione w ca³ej Europie.
Sa zachowane znaleziska .. sa ukazania takich skarpet w rzymskich caligae na mozaikach, freskach itd.

Jak dlugo .. ?

To ze w ogole mozemy dzisiaj rekonstruowac ta technike nie wynika wcale z faktu, iz zachowaly sie te eksponaty, ale z racji ze w ogole cala technika sie zachowala. Mimo drutow, ktore wyparly je z wiadomych przyczyn juz ok 12 wieku, w Norwegi, Finlandi itd przetrwalo to rzemioslo az do dnia dzisiejszego w tamtejszym folklorze.

Mozna stad sadzic, ze na polwyspie skandynawskim to wypieranie przez druty szlo bardzo opornie. I nie bedzie dziwic w 14/15 wieku naalbinding na rekach czy nogach odtworcow tych regionow.

Co do Polski czy Europy srodkowej .... trzeba by poszukac troszeczke w znaleziskach. Nie jestem w stanie jednoznacznie odpowiedziec na to pytanie.

Znaczy, nie doceni³em Kolegów

Dziêki za informacje - i je¶li kto¶ wie dok³adnie jak ostra by³a cezura XII wieku w Europie, proszê o wie¶ci. Niektóre datowania zdaj± siê przesuwaæ j± do XIV wieku, ale przyda³oby siê konkretne ¼ród³o.

Trochê odno¶ników do opracowañ nt dziania (knitting) i ¶ciegu ig³owego (naalbinding / nalbinding / nalebinding) jest na tej stronie SCA . Dla ka¿dego wymienionego opracowania podane jest krótkie streszczenie i link.

Optymistyczna informacja: podobno w¶ród zachowanych zabytków ¶redniowiecznych wiêkszo¶æ poza Skandynawi± pochodzi z obszarów Finlandii, Rusi i - w³a¶nie Polski.

A jak z tymi drutami? Piszesz Cezary o 12 wieku, a nie przypominam sobie niczego, co by owymi drutami mog³o byæ...igie³ jest ogólnie sporo, d³u¿szych wynalazków ju¿ nie. Znasz mo¿e co¶ zachodniego?
Robiono rêkawiczki, jak±¶ ba³tyjsk± czapê chyba widzia³em, skarpety...a nogawice?

Pyta³em o to ponad rok temu zapytam raz jeszcze.
Czy kto¶ kojarzy wysokie skarpety, czy wrêcz nogawice dziergane (dowoln± technik±) z XV wieku?

Nie wiem, jak popularne by³y w XV wieku, ale wiemy ¿e w XVI wieku na pewno w Anglii rêcznie dziergane z we³nianej i jedwabnej przêdzy nogawice by³y produkowane na masow± skalê i zajmowa³a siê tym jedna z najubo¿szych grup rzemie¶lników. Zdaje siê, ¿e masowe u¿ycie takich nogawic tak¿e przez mê¿czyzn wi±zane jest ze skróceniem szat pod wp³ywem mody hiszpañskiej i wprowadzeniem krótkich spodni i datuje siê dopiero na lata 1530. W ka¿dym razie dopiero w XVI wieku za³o¿ono szko³y ucz±ce technik wytwarzania dzianin - dla ograniczenia bezrobocia. Legenda g³osi nawet, ¿e kiedy oko³o 1589 roku William Lee wynalaz³ pierwsze urz±dzenie pozwalaj±ce zmechanizowaæ proces wytwarzania nogawic we³nianych, mimo usilnych starañ i wprowadzania latami kolejnych usprawnieñ, m.in. umo¿liwiaj±cych dzierganie nogawic równie¿ z jedwabiu, nie zdo³a³ opatentowaæ swego wynalazku, poniewa¿ królowa El¿bieta I zabroni³a jego produkcji pod pretekstem ¿e, jak stwierdzi³a, zbyt kocha swoich najbiedniejszych [poddanych], aby odbieraæ im jedyne ¼ród³o utrzymania.

Natomiast z obszaru objêtego rekonkwist± znamy jakie¶ zabytki z XII-XIII wieku wykonane specyficzn±, wysoko wyspecjalizowan± technik±, rozwiniêt± pod wp³ywem arabskim. Wobec gigantycznego nasilenia ruchu pielgrzymkowego do Compostela w tym okresie s±dzê, ¿e mo¿emy spokojnie za³o¿yæ, ¿e z wyrobami tymi by³a zaznajomiona ca³a Europa (co nie znaczy ¿e by³a zaznajomiona z technik± i ¿e j± stosowa³a).

Generalnie wydaje siê, ¿e wystêpowa³a ci±g³o¶æ produkcji nogawic dzianych jak±¶ technik±; zmienia³a siê natomiast ich popularno¶æ i zastosowana technika w³a¶nie.

Pewnie nie wiele pomo¿e, ale zajrzeæ mo¿na:
http://histvarld.historiska.se/histvarld/d...n_strumpor.html

mam pytanie odno¶nie naalbindingu: czy poza rêkawiczkami, czapkami, skarpetami i ma³ymi torebkami do paska, robiono t± technik± co¶ jeszcze, jakie¶ inne czê¶ci garderoby wikiñskiej we wczesnym ¶redniowieczu? szukam ju¿ od kilku dni czego¶ w sieci ale nic nie uda³o mi siê znale¼æ pomino odwiedzenia ju¿ setek stron i przeczytania wielu forów, mo¿e kto¶ z Was s³ysza³, widzia³, wie co¶ na ten temat?

W odpowiedzi na pytanie Borga kilka postów wy¿ej:

http://www.flickr.com/photos/claning/3673629562/
para 70 cm d³ugich poñczoch z 12 wieku znaleziona w ko¶ciele parafialnym w Delsberg, Delémont, Szwajcaria

mo¿e siê przyda.

O dziêki. Fajowe. W sumie to jestem ju¿ prawie przekonany, ¿e s± koszerne, ale kurde nie ma tego konkretu

A mo¿e mi kto¶ wymiary ig³y do tkania ni± podaæ?
W sensie, czy ma byæ d³uga, czy krótka?
Bo, ¿e têpa i gruba, to ju¿ wiem...
Planujê zamówiæ ko¶ciane igie³ki do tej techniki i st±d moje pytanie.

Taka gruba to te¿ nie. Robi³em dla mojej pani ró¿ne ig³y - rogowe, drewniane... Je¶li ig³a bêdzie za gruba, to splot wyjdzie Ci mocno dziurawy. D³u¿sza lepsza - przy bardziej skomplikowanych ¶ciegach typu asle na krótkiej mo¿e byæ niewygodnie.

Moja pani robi zazwyczaj na igle oko³o 5-8 cm d³ugiej, szerokiej - jak najmniej (grubo¶æ 1,5 mm ponad szeroko¶æ oczka) i grubej na jakie¶ 2-3 mm.

A je¶li nie musisz byæ koszerny, to ig³y do szycia dzianiny s± fenomenalne.

Czy kto¶ z Was posiada (lub posiada link) sensowny tutorial naalbindingu ? Ale taki, ¿eby nie koñczy³ siê na pierwszym rz±dku, bo w nastêpnym ju¿ nie mam pojêcia co zrobiæ. Nie mam niestety na miejscu nikogo, kto móg³by mi na ¿ywo przet³umaczyæ i pokazaæ.

Mo¿e siê przyda:
http://www.nadelbinden.de.vu/
http://www.nadelbinden.de.vu/ - dokoñczenie

to jedyny link jaki znalaz³am u siebie, który ma kolejne rzêdy

Mo¿e to siê przyda:
http://jazwiec.pl/main.php?lang=pl&cont=artykuly_nal1

Uff, uda³o mi siê Na razie tylko Oslo, ale na pocz±tek i tak dobrze.
Mam zatem pytanie do bardziej do¶wiadczonych hmm... Naalbindingerów (jakkolwiek g³upio to brzmi :P) - w jakiej kolejno¶ci robicie rêkawiczkê ? Najbardziej zastanawia mnie oczywi¶cie kciuk i sposób jego wszycia.

Mój sposób:
- czê¶æ g³ówna (na palce) d³ugo¶ci do podstawy kciuka,
- kciuk odpowiedniej d³ugo¶ci,
- ³±czê (zszywam) obie czê¶ci na d³ugo¶ci ok 1 -1,5 cm (tak na grubo¶æ d³oni w obszarze miêdzy kciukiem a reszt± palców),
- dalej robiê na okr±g³o.

Nie widzia³am ¿eby kto¶ to ju¿ wrzuca³ wiêc podzielê siê stronk±, która pomog³a mi rozpykaæ wreszcie JAK TO DZIA£A
Naalbinding
Jest tam mnóstwo ¶ciegów, do wielu s± ca³kiem dok³adne filmiki, zdjêcia, schematy i mnóstwo informacji. Mo¿e siê przyda w filmikach s± te¿ tutoriale spirali i drugiego rzêdu

pozdrawiam