No ladnie. To sie dopiero nazywa propaganda ;)

"I pamietajcie ! Od nas NIKT nie odchodzi dobrowolnie !"

To nie ¿adna propaganda.

Poprostu takie s± realia i lepiej ¿eby to by³o wiadome od pocz±tku. Po co siê pó¼niej z kim¶ przepychaæ i wys³uchiwaæ ¿e nie wiedzia³ itp. A tak wszystko jest klarownie okre¶lone, jasne i zrozumia³e.

Pozdrawiam
Piotr Marchlik

Tylko go sami wyrzucimy ;). A u Aiona w Gdañsku tak nie jest? Nie musisz "nale¿eæ"?


Moim zdaniem to du¿y b³±d. Zamykanie siê organizacji na ludzi z zewn±trz to skazanie na skostnienie i kiszenie we w³asnym sosie. Szermierka nie jest tak popularn± form± rozrywki w tym kraju, by sobie pozwalaæ na podobne podej¶cie.
Pozdrawiam
Monika

W KKS jak siê p³aci sk³adkê cz³onkowsk± (jednorazowa op³ata wstêpna 60 pln i op³ata za miesi±c treningów dro¿sza o 10 z³), ma siê wp³yw na dzia³alno¶æ klubu, np prawo g³osu przy wyborze prezesa zarz±du. To jest konkretny przywilej, jaki daje przynale¿no¶æ do organizacji ;).
Co do "ludzi z zewn±trz", by³ taki niepisany zwyczaj w¶rod ludzi trenuj±cych sztuki walki w Krakowie. Osoby, które uczêszcza³y na treningi do jednego klubu, ale treningi dwa razy w tygodniu im nie wystarcza³y, przychodzi³y na treningi do klubu konkurencyjnego, np ludzie z karate kyokushinkai do Dyducha (Karate Oyama) i na odwrót. Po prostu podchodzi³o siê przed treningiem do trenera, mówi³o ¿e np æwiczy teakwon-do czy kyokushin w klubie X i pyta³o, czy mo¿na równie¿ przychodziæ na trenigi do tego trenera. Nie spotka³m siê z sytuacj±, by który¶ sensei/sempai odmówi³ (ba! nawet nie upominali siê o sk³adki na swoj± organizacjê ;) ), a taka wymiana by³a cenna, bo ludzie mogli skonfrontowaæ swoje umiejetno¶ci czy "zwerefikowaæ" ;) posiadany przez siebie stopieñ w innej grupie. Niestety, gdy zaczyna siê traktowaæ amatorsk± szermierkê jak ¼ród³o dochodu, podobny przep³yw ludzi staje siê nie na rêkê, w "wynaturzonej" formie prowadzi to do "pod±¿ania za wodzem" i "zacie¶niania" szeregów oraz celowego o¶miesza innych grup i (bo jeszcze gdzie indziej siê "mojemu uczniowi" bardziej spodoba ;) ).
Ja stawianie dodatkowych warunków mo¿liwo¶ci uczestnistwa w trenigach odbieram bardzo negatywnie (nie chodzi mi tylko o jaka¶ tam roczn± sk³adkê, akurat dla mnie to jest szczegó³, bo ze wszystkich swoich finansowych zobowi±zñ zawsze siê w terminie wywi±zujê, nie zalegam z p³atno¶ci± sk³adki za dwa lata). Ale stawianie dodatkowych warunków ludziom, którzy powa¿nie traktuj± regularne uczêszczanie na treningi i sumiennie sk³adaj± siê na op³atê za salê, jest ma³o powa¿ne, tym bardziej, ¿e np z krakowskiej Army, która zaczyna³a treningi 3,5 roku temu, zosta³y tylko trzy! osoby (a tylko jedna z nich oficjalnie pozosta³a w Armie). I takie osoby s± "nie do zdarcia" i i to na nich mo¿na co¶ "budowaæ", bo masz pewno¶æ ¿e pojawi± siê na kolejnym treningu przez nastêpne trzy lata.
Pozdrawiam
Monika

Polityka naszej organizacji jest prosta. Wymagamy na treningach konkretnych strojów (podobnie jak wiêkszo¶æ powa¿nych organizacji zajmj±cych siê sztukami walki) oraz wymagamy od uczestników treningów zadeklarowania siê, czy chc± byæ w naszej organizacji, czy nie.

Szukamy nie tylko takich ludzi, którzy chc± æwiczyæ DESW, ale te¿ osób zaanga¿owanych w spo³eczno¶æ, jak± jest ARMA-PL. Cz³onkostwo niesie ze sob± zarówno prawa, jak i obowi±zki. Je¶li kto¶ nie jest tym zainteresowany, to istnieje ca³y szereg innych organizacji, w których mo¿na uczyæ siê szermierki dawnej. Nie zmuszamy nikogo do æwiczenia konkretnie u nas. Je¿eli nie podobaj± siê komu¶ takie zasady, to mo¿e ARMA-PL nie jest dla niego.

Podsumowuj±c - owszem, zamykamy siê na ludzi, którzy nie s± w stanie zdecydowaæ siê po trzech miesi±cach, czy to co robi± ma sens, czy nie.

A czy wobec tego mo¿na zostaæ cz³onkiem ARMA-PL bêd±c jednocze¶nie cz³onkiem jakiej¶ innej organizacji zwi±zanej z DESW?
Na marginesie zapewniam, ¿e zadajê to pytanie wy³±cznie z ciekawo¶ci, bez ¿adnych krytykanckich zamiarów.

Mo¿na, je¶li siê chodzi na treningi, æwiczy z nami, zgadza siê z metod± treningow± i filozofi± organizacji.

Nie Tobie to oceniaæ, bo nie mo¿esz za dan± osobê wiedzieæ, czy to co robi ma sens czy nie.
Czy naprawdê uwa¿asz ¿e kto¶, kto trenuje regularnie przez cztery lata czy wiêcej szermierkê, nie mo¿e siê zdecydowaæ, czy to co robi ma sens?
Trzy miesi±ce to bardzo krótki okres czasu. Tak naprawdê dopiero ten, kto wytrzyma pierwsze dwa lata i nadal chodzi regularnie przynajmniej dwa razy w tygodniu na treningi, ma szanse czego¶ siê nauczyæ. Wyznacznikiem zaanga¿owania w wypadku szeremierki powinno byc regularne uczestnictwo w treningach. I tylko tyle i a¿ tyle. Reszta to ideologia.
Pozdrawiam
Monika

S³uszna uwaga.

Owszem, mamy swoj± ideologiê i nie wstydzimy siê tego.

Uwa¿am, ¿e aby byæ cz³onkiem naszej grupy nie wystarczy tylko æwiczyæ regularnie.

Trzy miesi±ce to dobry czas na to, ¿eby siê zorientowaæ, czy osoba jest zainteresowana tym, co mamy do zaoferowania, daje czas osobie na podjêcie w³asnych decyzji, a jednocze¶nie wystarczaj±cy do przekazania podstaw. Takie jest moje do¶wiadczenie z prowadzenia treningów.

Odró¿nijmy trenowanie szermierki od bycia czê¶ci± organizacji.

Wszystko jasne, jeszcze tylko dodam, ¿e szermierka jest jedna.

PS Nie mogê sie tylko pogodzic z jedn± rzecz±. Np realia w Kraku s± takie, ¿e grupy wynajmnuj± na spó³ê sale, poniewa¿ jednej grupy nie by³oby na to staæ. I to nie dotyczy tylko Army, ale równiez np ludzi odtwarzaj±cych zakony rycerskie. Co wiêcej, zdecydowana wiekszo¶æ grup nie odmawia uczestnictwa w treningach ludziom z zewn±trz, tym bardziej jak pokryj± czê¶æ kosztów wynajmu i chc± siê z nimi praæ. Tak to ju¿ u nas krakowskich centusiów jest.
Np gdy mieli¶my trudno¶ci w czasie ostatnich wakacji, kendocy nam zaproponowali, ¿e podziel± siê z nami miejscem. I przepraszam Ciê bardzo, ale ¿adn± ideologi± tej solidarno¶ci wynikaj±cej z naszej "krakowskiej mentalno¶ci" nie zmienisz ;).

Wydzieli³em z tematu o naborze do wroc³awskiej grupy ARMA-PL ze wzglêdu na dryf dyskusji.
Pozdrowienia