na stronie http://www.signum-polonicum.com.pl/wiek13.html znalaz³em informacje, ¿e oprócz kolczugi u¿ywano skórzanych pancerzy. Jednak informacja tyczy siê terenów naszych, a nie zachodnich (co mnie bardziej interesuje). Trafi³ kto¶ gdzie¶ na pancerz inny od koczego, os³aniaj±cy t³ów i rêce, a w dodatku bior±cy udzia³ w krucjatach? Tak sobie robie kulczuge i robie, ale w zasadzie, to czemu musze koniecznie w tym walczyæ? Zawsze by³aby jaka¶ odmiana na imprezach. Nie interesuje mnie sama przeszywanica. Mo¿e to byæ strój zarówno pieszego, ubogiego wojaczka, jak i rycerstwa.

Hej
W "Polskiej technice wojskowej do 1500 roku" pod redakcja Andrzeja Nadolskiego wymieniono nastêpuj±ce elementy ochrony tu³owia i koñczyn na XIII wiek:
- kolczuga i nogawice kolcze
- kolczugi uzupe³nione "dodatkowymi ochronami, zmontowanymi ze sztywnych p³yt. P³yty te sporz±dzano pocz±tkowo z utwardzonej skóry (...) a w nadmorskich krajach zachodu - nawet z wielorybiego fiszbinu. Ostatecznie jednak jako podstawowy stosowany tu materia³ utrwali³a siê blacha ¿elazna."
- p³aty
- pancerz ³uskowy
- pancerz lamelkowy (znaleziska datowane na schy³ek XIII wieku z Gdañska), wystêpuje te¿ min. na pieczêciach ksi±¿±t mazowieckich, wystêpowa³ g³ównie na Mazowszu i Kujawach co wi±za³o siê ze specyfik± regionu - wp³ywy wschodnie
- a tak¿e miseczkowate nakolanniki i na³okcice, a tak¿e prêty lub szyny os³aniaj±ce golenie (od po³owy XIII wieku na zachodzie)

jakby¶ na XIII wiecznej imprezie pokaza³ siê w lamelce lub ³uskach z pewno¶ci± by³aby to jaka¶ odmiana
a i na wyprawy krzy¿owe coponiektóre polscy rycerze wyruszali, wiêc mo¿e i tam co¶ z wy¿ej wymienionego sprzêtu siê znale¼æ siê mog³o no ale to ju¿ moje gdybanie - nie znam ¿±dnych ikonograficznych dowodów na wystêpowanie lamelki czy ³uski w wojskach krzy¿owych

pozdrawiam

Tak mi na my¶l przysz³o, ¿e mo¿e by³y przeszywanice wzmacniane naszytymi skórzanymi elementami?
Szukam czegokolwiek na zagranicznych stronkach. Jednak angielskich nie znam du¿o, a niemieckich nie rozumiem
Elementy p³yt stalowych ju¿ w pó¼niejszym XIII s± dopuszczalne -z wykopalisk wnioskuje. Jednak mnie bardziej interesuje prze³om XII/XIIIw. Wieæ totalnie ni tu, ni tam. Mo¿e kto¶ s³ysza³ o zszywanych elementach kolczych i skórzanych?

tylko jedna rzecz- mowicie koledzy raczej o uzupe³nieniu zbnroji kolczej ,a nie o alternatywie, gdyz te wsztstkie laty, czy lamelki wkladana wlasnie NA kolczuge
POzdr. Aiuto

w oko³o X-XI-XII (i wcze¶niej) lamelka stanowi³a samodzieln± ochrone, ³uska te¿. Nie koniecznie zak³adano pod to kolczuge, bo poco.

Witam
Pyta³e¶ siê o prze³om XII/XIII a nie wcze¶niejszych. W okresie o który ci chodzi³o nosili lamelki i ³uski w³a¶nie na kolczugê. Tylko ona chroni³a rêce i czê¶ciowo nogi.
Pozdrawiam Owen