Pomoc - Szukaj - U¿ytkownicy - Kalendarz
Pe³na wersja: Broñ boczna snajpera niemieckiego
> Uzbrojenie na przestrzeni dziejów > Uzbrojenie w XX wieku
Nurglitch (Sextvs Didivs Longvs)
Czy niemieccy snajperzy u¿ywali broni bocznej (pistoletów)? Wiem, ¿e nie mieli takiej broni regulaminowo, ale maj±c spor± autonomiê w wyborze ekwipunku, czy u¿ywali pistoletów zdobycznych, lub pozyskanych w jaki¶ sposób?

http://img295.imageshack.us/img295/1898/sc...etzen1326ww.jpg - drugi ¿o³nierz od prawej wydaje siê mieæ przy pasie pistolet
http://img450.imageshack.us/img450/1405/pol072ey.jpg - tu nie wiem czy to kabura, czy jaki¶ przybornik.

Nie znalaz³em jednak ¿adnego zdjêcia na którym widaæ by by³o wyra¼nie pistolet u snajpera. Kto¶ mo¿e podzieliæ siê wiedz±?
Micha³ ¯elazo
Drugi pan od prawej ma na szyi lornetkê, sprzêt raczej niepotrzebny je¶li ma siê lunetê przy karabinie, poza tym niezbyt fartownie siê ustawi³ i nie widaæ czy to rzeczywi¶cie scharfschutze.

Du¿o ciekawszy na tym zdjêciu jest spadochroniarz trzymaj±cy na ramieniu je¶li dobrze widzê MP 41 smile.gif

Pozdr.
M.

P.S.
Poza tym to raczej temat do giwer ni¿ do ciuchów smile.gif
Nurglitch (Sextvs Didivs Longvs)
CYTAT(Micha³ ¯elazo @ 18:51 11.01.2008) *
Drugi pan od prawej ma na szyi lornetkê, sprzêt raczej niepotrzebny je¶li ma siê lunetê przy karabinie, poza tym niezbyt fartownie siê ustawi³ i nie widaæ czy to rzeczywi¶cie scharfschutze.


Zdjêcie na tyle na ile wiem przedstawia oddzia³ snajperów. Lornetka jest raczej niezbêdna wypatrywaczowi (niemieccy snajperzy w ataku dzia³ali parami).

CYTAT(Micha³ ¯elazo @ 18:51 11.01.2008) *
Poza tym to raczej temat do giwer ni¿ do ciuchów smile.gif


"Dyskusje o umundurowaniu i oporz±dzeniu" - to o to oporz±dzenie mi chodzi. Nie próbujê w ogóle dyskutowaæ o zaletach/wadach/historii broni, chodzi mi wy³±cznie o to, czy taki element osprzêtu wystêpowa³, czy te¿ nie.
Rabiega
Temat przeniesiony ze strojów.
Proszê o umieszczanie tematów zgodnie z zasadami zdroworozs±dkowymi i uk³adem forum.

Rabiega
Micha³ ¯elazo
Na zdjêciu nie ma "oddzia³u" strzelców wyborowych tylko ich grupa, w dodatku co najmniej jeden z nich nie jest takim strzelcem. Ten, o którego Tobie równie¿ mo¿e nie byæ - trzyma broñ w podobny sposób jak spadochroniach swój pm, podczas gdy wszyscy inni trzymaj± (zapewne do zdjêcia) k98 i G43 tak, by widaæ by³o lunety.

Poza tym to, co ma na ramieniu jest za krótkie na Mausera, a G43 raczej by tak nie trzyma³, bo mia³by ³okieæ niebezpiecznie blisko lunety (lekkie stukniêcie i trzeba ustawiaæ od nowa).

Niemieccy strzelcy wyborowi z tego, co czyta³em i widzia³em na filmach (z wojny) dzia³ali g³ownie solo (w znaczeniu: bez obserwatora) bo i po co im obserwator ? Wspó³cze¶nie podaje dystans do celu na podstawie dalmierza oraz prêdko¶æ wiatru, podczas DWS móg³by co najwy¿ej po¶liniæ palec.

Poza tym ¿o³nierze niemieccy okre¶lani jak strzelcy wyborowi to najczê¶ciej ci, którzy umieli dobrze wybraæ cel i nacisn±æ na spust. Nie mieli przeszkolenia "snajperskiego", po prostu dobrze strzelali, a w ka¿dej dywizji by³a pewna ilo¶æ karabinów z lunetami dla takich jak oni.

Co do broni bocznej - na froncie wschodnim z powodu d³ugo¶ci linii zaopatrzeniowych, partyzantów, pogody, itp. Niemcy brali co znale¼li, bardzo czêsto nieregulaminowo przetrzymuj±c tak± broñ (¿o³nierz mia³ obowi±zek zdobyczn± broñ zdaæ po zakoñczeniu akcji), wiêc teoretycznie posiadanie przez niego Lugera, albo nawet TT jest mo¿liwe i prawdopodobne. Ale dok±d nie znajdzie siê taki delikwent na zdjêciu bêdzie wci±¿ niepotwierdzone.

Pozdr.
M.
£azarz
Salve Fratres!

Znalaz³em trochê informacji które nie dadz± bezpo¶rednich odpowiedzi ale na pewno pomog±. Du¿o informacji znajdziesz w ksi±¿ce The German Sniper 1914-1945 http://www.deltaforce.com/catalog/page38dp.html
Zajrzyj te¿ na poni¿sze linki:
http://youtube.com/results?search_query=Ge...m=0&spell=1
http://www.worldwartwobooks.co.uk/shopimag...nt%20231205.jpg
http://sniperwwii.com/index.php
http://www.wwiiguns.com/store/product_details.php?p=309

Pozdrawiam Grzegorz

PS. Michale na temat lizania palca oraz braku przeszkolenia przez niemieckich snajperów znajdziesz odpowied¼ m.in. w 2 czê¶ci filmu http://youtube.com/watch?v=fbU3pRfO7cM . Jak widzisz lornetka ma podzia³kê która s³u¿y w³a¶nie do okre¶lania odleg³o¶ci. Ot jedni zaliczyli s³u¿bê wojskow± inni o tym czytali.
Nurglitch (Sextvs Didivs Longvs)
CYTAT(£azarz @ 20:06 11.01.2008) *



To jest dok³adnie sprzêt, który chcê sobie kupiæ, razem z ekwipunkiem strzelca wyborowego. Zastanawia³em siê ca³y czas czy mogê sobie do niego dobraæ pistolet. Z tego co czyta³em o autonomii niemieckich strzelców i co widzia³em na zdjêciach wnoszê, ¿e mogê smile.gif Pozostaje mi wybór czy P.38, czy Luger, czy jaki¶ zdobyczny sowiecki pistolet.
£azarz
Salve Fratres!

Nurglitch pamiêtaj o podstawowym szkoleniu http://youtube.com/results?search_query=Ge...m=0&spell=1 . Polecam wybranie siê na targi militarne w Berlinie (Hala przy Aleksander Plz.) Mo¿esz tam zaopatrzyæ siê w kompletny sprzêt. Owszem nie jest to tanie, szczególnie w niemczech ale kto powiedzia³, ¿e przyjemno¶æ musi byæ tania.

Pozdrawiam Grzegorz
Nurglitch (Sextvs Didivs Longvs)
CYTAT(£azarz @ 18:31 14.01.2008) *
Nurglitch pamiêtaj o podstawowym szkoleniu http://youtube.com/results?search_query=Ge...m=0&spell=1


Obejrza³em to. Nie wiem czy bêdê w stanie mówiæ "krrra" z tak aryjskim akcentem :]

CYTAT(£azarz @ 18:31 14.01.2008) *
. Polecam wybranie siê na targi militarne w Berlinie (Hala przy Aleksander Plz.) Mo¿esz tam zaopatrzyæ siê w kompletny sprzêt.


Wszystko po kolei. Na pocz±tek sprawiê sobie broñ (bêdzie mi potrzebna do zabawy w te wakacje) i podstawy umundurowania, na wjazd kiepskiej jako¶ci. Prawdopodobnie z tego sklepu:

http://search.ebay.co.uk/_W0QQsassZsuesue66
albo z tego: http://stores.ebay.co.uk/Spearhead-Militar...sQ3amesstQQtZkm


£azarz
Salve Fratres!

Nurglitch szczerze to olej Ebay. Kup broñ z której bêdziesz móg³ strzelaæ (oczywi¶cie bêd± ci potrzebne niezbêdne papiery na to). Ostatnio strzela³em z MP43 owszem to nie twoja snajperka ale jakie wra¿enia. Filmu ze strzelañ nie posiadam ale znalaz³em filmik w tym klimacie http://www.youtube.com/watch?v=jFpsMcZYdAs . Amunicje kupisz w http://www.sportwaffen-munition.de/artikel...mp;produktid=85 natomiast broñ niestety nie twoj± w http://www.ssd-weapon.com/produkte/BD43%201/bd43%201.htm . Co do mundurów to zamiast szukac okazji na Ebay zajrzyj na http://www.thuringenmilitaria.com/repos/uniforms.html#camo tam znajdziesz prawie wszystko. Polecam jednak wybranie siê na targi do Berlina.

Pozdrawiam Grzegorz
Micha³ ¯elazo
Ja radzê najpierw w umundurowanie zainwestowaæ, ¿eby siê nie okaza³o po pierwszej imprezie, ¿e spora czê¶æ jest do wymiany. I raczej szycie na zamówienie ni¿ zalewaj±ce np. Allegro "spodnie i kurtka armi Burkina Fasso, niemal jak WH" hehehe.gif

No i jeszcze kwestia wyuczenia siê regulaminów, komend itp. Na rekonstrukcjach (nie)stety nie ma zabawy jak w naszym RR, pododdzia³y ruszaj± siê razem, atakuj± siê, broni±, okopuj±, itp. razem. Do tego dochodzi jeszcze niebezpieczeñstwo gdy na polu walki pojawiaj± siê pojazdy.

Pozdr.
M.
Nurglitch (Sextvs Didivs Longvs)
CYTAT(£azarz @ 21:18 14.01.2008) *
Nurglitch szczerze to olej Ebay. Kup broñ z której bêdziesz móg³ strzelaæ (oczywi¶cie bêd± ci potrzebne niezbêdne papiery na to).


¯yjê w Anglii. To jest tutaj ca³kowicie i absolutnie niemo¿liwe. Wystarczy mi ju¿, ¿e muszê muszkiet trzymaæ w Polsce.

CYTAT(Micha³ ¯elazo)
Ja radzê najpierw w umundurowanie zainwestowaæ,


Sam mundur jest mi dok³adnie po nic. Sama broñ przyda mi siê ju¿ w lecie na zabawie airsoftowej w Polsce a potem w Anglii na lu¼nych zabawach, do których mogê mieæ dowolny kamufla¿. Te ebayowe linki polecali jako startowy sprzêt ludzie z angielskich airsoftowych grup drugowojennych. Nie staæ mnie na chlapniêcie na wjazd pieniêdzmi na wszystko tip-top, na pocz±tek "entry kit", potem sprawiê sobie lepsze ciuchy. Co do inscenizacji - ci±gnie mnie trochê Powstanie, ale znacznie bardziej angielskie drugowojenne gry airsoftowe smile.gif
Nurglitch (Sextvs Didivs Longvs)
Czy który¶ z was ma mo¿e link do sensownych informacji o sygnalizowaniu d³oñmi w armii niemieckiej?
Micha³ ¯elazo
Na youtube jest pociêty na kilka czê¶ci film propagandowy ukazuj±cy szkolenie i "pracê" niemieckich sharfschutzen. Poszukaj, podstawy s± tam pokazane na samym pocz±tku, w 1 albo 2 czê¶ci.

Generalnie odmiennie ni¿ np. w US Army i generalnie wszêdzie po DWS, wojska niemieckie sygnalizowa³y g³ównie pokazuj±c d³oñmi litery i tak np. "P" i "Z" oznacza³o "panzer" czyli czo³g.

Pozdr.
M.
rycerz7
Witam!

Panowie to nie jest ani snajper, ani spadochroniarz, jest to strzelec MG! Broñ ta by³a powszechnie noszona tak jak na tym zdjeciu! A ten pan ma kabure i porzybornik.
Hindus
CYTAT
Czy który¶ z was ma mo¿e link do sensownych informacji o sygnalizowaniu d³oñmi w armii niemieckiej?


Tu jest to czego potrzebujesz:
http://www.dererstezug.com/HandSignals.htm

Co za¶ siê tyczy umundurowania WH to zapraszam do lektury:
http://panzerlehr.mojeforum.net/viewtopic.php?t=41
i pozosta³ych w±tków mojego forum.

Pozdrawiam
Hindus
Seeteufel
Temat stary ale siê w³±czê.



CYTAT(£azarz)
Kup broñ z której bêdziesz móg³ strzelaæ (oczywi¶cie bêd± ci potrzebne niezbêdne papiery na to).
(...)
Amunicje kupisz w http://www.sportwaffen-munition.de/artikel...mp;produktid=85 natomiast broñ niestety nie twoj± w http://www.ssd-weapon.com/produkte/BD43%201/bd43%201.htm .


Je¶li chcia³by¶ oczywi¶cie o godz. 6 rano powitaæ smutnych panów stukaj±cych do twoich drzwi.
Na broñ tego typu o jakiej mówi £azarz trzeba mieæ w tym kraju pozwolenie. NORMALNE pozwolenie na broñ. Wszystko od kalibru 8mm w górê, a z tego co widzê jest to w³a¶nie 8mm.
I szczerze mówi±c w±tpiê czy rozdaj± je równie chêtnie co rekwiruj± tego typu "zabawki".



CYTAT(£azarz)


Niestety, w odró¿nieniu do samego Kar98k, zaprezentowana luneta nie ma NIC wspólnego z ZF41, który notabene wcale nie by³ lunet± snajpersk±. To bodaj¿e lunetka Tanaki, pow. 1,5x.
Co innego ZF39 czy ZF4, czy inne tam Dialytany.

Prawdziwe ZF41 wygl±da tak:



a nie tak:


I je¶li ma byæ do zabawy, to OK, je¶li do rekonstrukcji, to nie da rady.

Pozdrawiam
Pan P
je¿eli zale¿y Ci na replice lunety, no có¿ to ta ju¿ nawet przypomina ZF41, pomijaj±c fakt, ¿e monta¿ jest zupe³nie inny no i ca³a reszta :P
http://www.specshop.pl/product_info.php?cP...roducts_id=4911
To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.