Pomoc - Szukaj - U¿ytkownicy - Kalendarz
Pe³na wersja: Intarsja, Inkrustacja
> Ogólne kategorie (bez podzia³u na epoki) > Rzemios³a i narzêdzia
Zbroz³o12
Witam.
Szukam wszystkiego co w temacie zdobienia drewna. Intarsja, inkrustia.

A przy okazji zapytam gdzie znajde wzory zdobieñ np. z cyny

Z góry dziekuje
Remington1
Inkrustia? Chodzi chyba o inkrustacjê. Ta technika dotyczy tylko zdobienia metalu innym metalem.
Przy zdobieniu drewna nazywa siê to aplikacj±.
Zbroz³o12
Acha.... no tak.... Chm...

A gdzie znajde wzory takiego zdobnictwa??
Zbroz³o12
ooo .. co¶ znalazlem



"Techniki artystycznego wykañczania powierzchni drzewnej:

Inkrustacja to technika zdobienia przedmiotów: sprzêtów, mebli itp., polega na wyk³adaniu powierzchni odpowiednio przyciêtymi p³ytkami z ró¿nych materia³ów: np. ko¶ci s³oniowej, metalu, masy per³owej, kolorowych kamieni itp. P³ytki uk³adane s± w wzory figurlane, ro¶linne lub ornamenty np.geometryczne."

¯ródlo : http://www.sciaga.pl/tekst/34987-35-wykonc...orzyw_drzewnych

I o co¶ takiego mi chodzi. Nie moge tylko znalezc zadnych wzorow zdobnictwa z sredniowiecza, gdyby byl ktos tak dobry i pomogl........
Viator
W zasadzie "inkrustacja" oznaczałaby dosłownie "umieszczanie wstawek z metalu, kruszcu", ale Nowy Słownik Języka Polskiego PWN (W-wa 2003) daje definicję szerszą, bez ograniczenia rodzaju materiału: "technika zdobnicza polegająca na wykładaniu powierzchni przedmiotu materiałami, które tworzą ozdobne motywy" i jako przykład podaje stolik (zapewne w domyśle drewniany) wykładany masa perłową. A więc jak najbardziej inkrustacja może zostać w tytule tego tematu (poprawiłem tylko jej brzmienie smile.gif ).

Jaka górna granica czasowa Cię interesuje?

Pozdrawiam!

Viator
Zbroz³o12

Dzieki Viator za cenne uwagi.

Jaka granica...có¿ , nie dalej jak do 1400r.

Damien
witam,
interesuj± mnie wzory ktore mo¿naby wy¿³obiæ/wypaliæ na drewianej powierzchni sto³u, krzese³ka, skrzyni itp. Datowanie XIII wiek.
pozdrawiam
Morski
CYTAT(Damien @ 21:03 23.08.2007) *
witam,
interesuj± mnie wzory ktore mo¿naby wy¿³obiæ/wypaliæ na drewianej powierzchni sto³u, krzese³ka, skrzyni itp. Datowanie XIII wiek.
pozdrawiam


Na przyk³ad takie?
Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik
Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik

Mam tego sporo ale mo¿e konkretnie do jakiego detalu mebla potrzebujesz?
Pozdrawiam.
Sauron
Hej,

Wzory wygladaja super - czy to wszystki rze¼bienia czy tez jakas inna technika mozna je "nanosic". Jesli rzezbienie - to moze jakas podpowiedz jak zaczac? (naszkicowac, moze od wzoru - jakimi dlutami) - z checia bym cos poprobowal..
Morski
CYTAT(Sauron @ 12:05 01.11.2009) *
Hej,

Wzory wygladaja super - czy to wszystki rze¼bienia czy tez jakas inna technika mozna je "nanosic". Jesli rzezbienie - to moze jakas podpowiedz jak zaczac? (naszkicowac, moze od wzoru - jakimi dlutami) - z checia bym cos poprobowal..


Wzory znajdziesz w leksykonie Meyersa
Projekt dopasowujesz do p³aszczyzny, kontury oczywi¶cie trzeba odbiæ na drewnie (ja u¿ywam kalki maszynowej czarnej), a potem do dzie³a.
Wszystkie te wzory to relief wypuk³y.
Robi siê to do¶æ prosto.
Potrzebne jest d³utko trójk±tne, albo sko¶ny nó¿ do wyciêcia konturów reliefu.
Potem obni¿asz t³o p³askim d³utkiem albo od razu fakturujesz w±skim pó³okr±g³ym.
Jakby wysz³o nierówno to mo¿na spunktowaæ t³o têpym gwo¼dziem.
Zwykle t³o by³o malowane, np. koloru czerwonego, a wypuk³o¶ci poz³ocone. Efekt super.
Ale bez koloru te¿ robi wra¿enie.
Je¶li jeste¶ chêtny na kurs snycerki to postaram siê zrobiæ parê zdjêæ w czasie pracy.
:-)
Sauron
Hej,

Potestuje i wtedy pewnie zadam jakies sensowniejsze pytanie, narazie latwiej bylo technokratycznie frezarka takie rzeczy robic ;) - ale ostatnio nabylem jakies sensowniejsze dluta (niz takie w zestawach, tepiace sie od patrzenia) i cos bede dzialal.

To jeszcze pytanie odnosnie drewna - czy sa gatunki ktore sie do rzezbienia nie nadaja, a jakies sa preferowane. Taki iglak pospolity (sosna, swierk) ma duze zroznicowanie w twardosci i mocno "ciagnie po s³ojach" dluto (wiem - pewnie dziwne okreslenie smile.gif ) - da sie w tym sensownie cos wyciac - nie frezarka?
Viator
Ha! Osobi¶cie bym siê nie podj±³ - po pierwszych próbach z drzeworytem w drewnie iglastym (so¶nie) mi przesz³o. Ale patrz, styl witkiewiczowski (podhalañski) zawiera mnóstwo snycerskich ozdobników a materia³em jest g³ównie smreczyna (¶wierk), wiêc chyba jednak siê da... Nie wiem tylko czym oni ten detal wykañczaj± - chyba no¿em?
Avlvs Flavivs Maximvs
CYTAT(Sauron @ 16:55 03.11.2009) *
To jeszcze pytanie odnosnie drewna - czy sa gatunki ktore sie do rzezbienia nie nadaja, a jakies sa preferowane.

Preferowane gatunki li¶ciaste, szczególnie owocowe je¶li chodzi o rze¼biarstwo same w sobie.
Osobi¶cie lubiê drewno gruszy, jab³oni oraz wi¶ni.
W meblarstwie ró¿nie dla ro¿nych epok / stylów / zastosowañ.

Je¶li interesuje ciê antyczny Rzym, jest bardzo fajna ksi±¿eczka:
Roman Furniture, A.T.Croom, wydawnictwo Tempus 2007
Mo¿na znale¼æ mnóstwo informacji o gatunkach drewna wykorzystywanych w antycznym meblarstwie / rze¼biarstwie / zdobnictwie.

Powodzenia w walce z nowymi d³utami! smile.gif
Morski
CYTAT(Sauron @ 15:55 03.11.2009) *
Hej,

Potestuje i wtedy pewnie zadam jakies sensowniejsze pytanie, narazie latwiej bylo technokratycznie frezarka takie rzeczy robic ;) - ale ostatnio nabylem jakies sensowniejsze dluta (niz takie w zestawach, tepiace sie od patrzenia) i cos bede dzialal.

To jeszcze pytanie odnosnie drewna - czy sa gatunki ktore sie do rzezbienia nie nadaja, a jakies sa preferowane. Taki iglak pospolity (sosna, swierk) ma duze zroznicowanie w twardosci i mocno "ciagnie po s³ojach" dluto (wiem - pewnie dziwne okreslenie smile.gif ) - da sie w tym sensownie cos wyciac - nie frezarka?


Ostatnio testowa³em wykonywanie d³ut i no¿y snycerskich domowym sposobem. Materia³ wyj¶ciowy to kawa³ek pi³y ta¶mowej gr. 1mm szer ok. 30mm. Po odciêciu zêbów i wygiêciu na rurce wycina³em co¶ na kszta³t klina. W±ski koniec mocowa³em w trzonku okutym kawa³kiem rurki, a szeroki wylot ostrzy³em ³adnie. Efekty przesz³y moje oczekiwania. D³utko dzia³a bardzo dobrze i stawia przy pracy du¿o mniejszy opór ni¿ standardowe. Podobnie z no¿ami. Krótkie ostrze, d³uga obsada, dwustronna faza.
Koszt bliski zeru, a pracy ok. 25 min.

A co do drewna, hmm...
Nie ma takiego gatunku w którym nie da siê rze¼biæ.
Ale fakt materia³ jest wdziêczny tylko dla tych, którzy umiej± go w³a¶ciwie "po³askotaæ".
Proponujê zacz±æ potyczki od lipy, poprzez brzozê, a zakoñczyæ na dêbinie.
Tu przyk³ad dzia³ania w dêbinie:
Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik
A tu w iglastym - modrzew:
Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik
Nie ma wielkiej ró¿nicy je¶li chodzi o precyzjê.

Pozdrowienia.
Sauron
Hej,

W weekend co¶ popróbowa³em, raczej z rezultatami tragicznymi ;) - ale robienie d³utem wpustów na jaskó³czy ogon szlo ca³kiem sprawnie :D

Kurcze - chyba jednak trzeba bêdzie gdzie¶ podpatrzeæ przy pracy ;)

Odno¶nie d³ut - znajomy robi rylce do "grawerowania" szabli z po³amanych g³owni szpadowych (one maja od razu lekki przekrój V) - mam kilka, trzeba spróbowaæ devil.gif

A macie mo¿e koncepcje/do¶wiadczenie jak byly robione zdobienia z taka precyzja jak np. na tym grzebieniu? (choæ o zdobienia, nie same zeby).


lub
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:H%C...ny_-_comb_1.JPG
Morski
CYTAT(Sauron @ 14:53 16.11.2009) *
Hej,

W weekend co¶ popróbowa³em, raczej z rezultatami tragicznymi ;) - ale robienie d³utem wpustów na jaskó³czy ogon szlo ca³kiem sprawnie :D

Kurcze - chyba jednak trzeba bêdzie gdzie¶ podpatrzeæ przy pracy ;)

Odno¶nie d³ut - znajomy robi rylce do "grawerowania" szabli z po³amanych g³owni szpadowych (one maja od razu lekki przekrój V) - mam kilka, trzeba spróbowaæ devil.gif

A macie mo¿e koncepcje/do¶wiadczenie jak byly robione zdobienia z taka precyzja jak np. na tym grzebieniu? (choæ o zdobienia, nie same zeby).


smile.gif
Ha, ha, ubawi³em siê!
Moje przygody ze snycerk± zaczyna³em od wycinania ornamentów i figurek no¿em ogrodniczym tzw. sierpakiem -->ten ma dobry kszta³t ostrza
--> a ten jest bardziej ekologiczny tylko trzeba go dopracowaæ
Takim to w³a¶nie "kozikiem" wycina³em w drewnie i ró¿nych tworzywach podobne a¿urowe cacuszka jak grzebyk na obrazku.
No¿ykiem tniesz po prostu z obu stron lekko zbie¿nie i wychodzi rewelacyjnie.
Jak chcesz sobie u³atwiæ ¿ycie to najpierw ponawiercaj otwory smile.gif

Ornamenty na p³aszczy¼nie te¿ tym wyrze¼bisz.

Rylce do metalu nie nadaj± siê absolutnie do snycerki!

Czy mam nakrêciæ film instrukta¿owy?
Sauron
Powiem szczerze ze zdruzgotales mnie stwierdzeniem ze "ornamety takie jak na grzebyku, wycinales _na poczatku zabawy ze snycerka_" icon_wink.gif.
A powaznie - jesli masz mozliwosci i zaparcie, filmik istruktarzowy by sie na pewno przydal. W sensie jak prowadzic dluto, jak zaczynac (czy najpierw od lini wzoru, czy do nich) - takie zupelne podstawy (moge pomoc w umieszczeniu na sieci i przerobieniu go).
Ostatnie jeden grzebyk udalo mi sie zepsuc - ale akurat tutaj zle wybralem kawalek drewna i uklad sloi sprawil ze zeby grzebienia byly zbyt ... lamliwe szczerba.gif
Sauron
Hej,

Powolutku co¶ tam sobie testuje i d³ubie ;) - wysz³o mi na to ze d³uta s± jako¶ mocno oporne i najlepiej mi siê pracuje takimi no¿ykami z wymiennym ostrzem, co¶ w podobie do tego:
.
Przynajmniej je¶li wszystko robiê rêcznie, bez uderzania m³otkiem/drewnem (a w ogóle powinno siê czym¶ dobijaæ d³uto - czy tylko pchaj±c rêk± skrawaæ?)

Przyda³ by siê ci±gle opis techniki, obecnie tnê po obrysie wzoru a pó¼niej delikatnie warstwami ¶ci±gam drewno w kierunku naciêcia. Czy zdobienia snycerskie po d³ucie siê jeszcze jako¶ szlifuje? czy powinny wyj¶æ od razu "g³adkie"?

Kliknij, aby zobaczyæ za³±cznik

Przy samym brzegu jest do¶æ "poszarpane" drewno i nie mam koncepcji jak to wyg³adziæ (czy po prostu jeszcze wiêcej cierpliwo¶ci przy wycinaniu potrzeba?) (ps. To mia³ byæ listek smile.gif je¶li nie widaæ)

----

Mam te¿ osobne pytanie dotycz±ce wype³niania zdobieñ w drewnie. W wypadku intarsji wyciête fragmenty mo¿na uzupe³niæ innym gatunkiem drewna (co wymaga nie lada precyzji ;) ). Widzia³em do¶æ stare zdobienia piór do pisania, gdzie r±czka mia³a wype³nienia robione lak± (¿ywica sumaka lakowego) - po wyszlifowaniu na równi z drewnem - wygl±da bardzo ciekawie i powinno byæ ³atwiejsze do uzyskania (wycina siê tylko ¿³obienia/wzór i zalewa p³ynna ¿ywic±).
Czy co¶ podobnego robili¶cie? Czy mo¿e z inn± ¿ywic± - bardziej europejska icon_wink.gif (albo innym preparatem)?
marcinello
nie bawi³em siê w takie zdobienia ale wpasowywa³em kawa³eczek rogu w drewno w moim przypadku zaostrzony ma³y ¶rubokrêt by³ bardzo fajnym narzêdziem , zostawia³ g³adk± powierzchniê , ³atwo sie skrawa³o i manewrowa³o .
Sauron
Hej,

No to uda³o mi siê co¶ na gwiazdkê zmajstrowaæ na prezent ;)


Zacz±³em tez testowaæ ro¿ne roztwory z ¿ywicy do wylewania (co¶ a'la werniks w wiêkszej ilo¶ci z pigmentem) - na razie niestety nie daje sie to obrabiaæ. W sensie zasycha, wygl±da super, ale je¶li chce siê to wyszlifowaæ/wyrównaæ to wygl±da nie fajnie (nie uda³o mi siê wypolerowaæ).
Viator
CYTAT(Sauron @ 14:59 18.12.2009) *
(...) a w ogóle powinno siê czym¶ dobijaæ d³uto - czy tylko pchaj±c rêk± skrawaæ? (...)
Zale¿y gdzie - pewnie ju¿ siê sam zorientowa³e¶, ¿e s± takie newralgiczne miejsca, gdzie pchaj±c sam± d³oni± ³atwo przejechaæ d³utem za daleko; ³atwiej lekkimi pukniêciami doprowadziæ je do w³a¶ciwego miejsca. Przy ozdabianiu mebla mo¿e wciêcie siê o pó³ milimetra poza nadciêty kontur nie jest tragedi±, ale ju¿ przy grzebieniu czy drzeworycie mo¿e ni± byæ.
Morski
Przepraszam za nieobecno¶æ na forum.
Robota mnie dopad³a i nie chce pu¶ciæ...

Grzebyk wygl±da super, jestem pod wra¿eniem!
Je¶li chodzi o pracê no¿ykami j.w. to oczywi¶cie te¿ mo¿na, w³a¶ciwie to:
"ka¿dy Cyryl ma swoje metody"
Liczy siê skutek.

Zdobienia tak w³a¶ciwie powinny byæ od razu ³adne po d³ucie, ale przeszlifowanie daje inne efekty i warto poeksperymentowaæ. Co do czystego ciêcia to trzeba zwróciæ uwagê na kierunek w³ókien:
zawsze z "w³osem"

Co do zdobieñ wg³êbnych. Mo¿na wpuszczaæ blaszkê mosiê¿n± czy miedzian± w naciêt± koñcem brzeszczotu pi³ki szczelinkê. Klei siê j± na czosnek.
Mo¿na wype³niaæ mieszanin± gêstej politury z sadz± (tylko p³ytkie i w±skie rowki), albo dowoln± ¿ywic± epoxy (np. klej Distal) z domieszk± wype³niacza (grafit, talk, kolorowe pigmenty malarskie).
Do¶æ dobrze siê szlifuje i poleruje.

Postaram siê zrobiæ filmik po feriach.
Pozdrawiam.
Semper
Sporo informacji o tych sprawach, ale raczej z punktu widzenia warsztatu naprawiaj±cego zabytkowe meble, mo¿na znale¼æ w ksi±¿ce Janusza Sêkowskiego, zob. szczegó³owy opis zawarto¶ci ksi±¿ki
Unik
Inkrustacja drewna znana jest w Polsce od wczesnego ¦redniowiecza. Pisa³em o tym na Halli:

http://halla.mjollnir.pl/viewtopic.php?p=33180#33180

CYTAT
Informacjê na temat tej szkatu³ki znalaz³em w ksi±¿ce Mariana Rêbkowskiego "Chrystianizacja Pomorza Zachodniego. Studium archeologiczne" (IAiE PAN, Odzia³ w Szczecinie, Szczecin 2007) na s. 188-9. Oto cytat:

CYTAT
Zupe³nie niedawno opublikowane zosta³o inne niezwykle interesuj±ce znalezisko, pochodz±ce ze szczeciñskiej dzielnicy nadodrzañskiej (...). W warstwie datowanej na ostatni± dekadê XII w., pomiêdzy dwoma budynkami zrêbowymi, odkryto tam fragment bocznej ¶cianki drewnianej szkatu³ki wykonanej z buku i zdobionej inkrustacj± z drzewa dêbowego i cisowego. Bardzo oryginalny motyw zdobniczy wkomponowany w deseczkê pozwala przypuszczaæ, ¿e skrzynka nie by³a pierwotnie pokryta dodatkowymi ok³adzinami. Widniej±ca jednak w jednym z naro¿ników deseczki ok³adzina, wykonana z poro¿a i zdobiona rytymi "oczkami", przymocowana zosta³a wtórnie i jest najpewniej ¶ladem naprawy skrzynki, której okres u¿ytkowania musia³ byæ dosyæ d³ugi.


Czyli skrzynka ta mog³a powstaæ ok. po³. XII w.

Autor ten korzysta³ z nastêpuj±cego ¼ród³a:
CYTAT
Cnotliwy E., Bobik I. 2004, Wczesno¶redniowieczna szkatu³ka drewniana z badañ w Szczecinie, "MZP" NS, t. 1/1/, s. 203-214

Tam powinny byæ bli¿sze informacje.


Inkrustacje - aczkolwiek niekoniecznie drewnem, równie¿ metalem, istnia³y równie¿ w sztuce ludowej, i to prawdopodobnie tak¿e tej o cechach najwcze¶niejszych. Prawdopodobnie wyj±tkowo popularna inkrustacja by³a w sztuce Rusi Kijowskiej, na co mo¿e wskazywaæ czêste jej stosowanie w folklorze huculskim.
Unik
Znów nie wiem, jak usun±æ post.
To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.