Pomoc - Szukaj - U¿ytkownicy - Kalendarz
Pe³na wersja: [Koñ] Ostrogi
> Ogólne kategorie (bez podzia³u na epoki) > Zwierzêta
Ligia
Mam pytanie: od kiedy zaczêto u¿ywaæ ostróg? Czy by³y one u¿ywane w antyku? Z góry dziêkujê.
Borg
napewno
Kultura przeworska wyposaza czesto zmarlych mezczyzn w ostrogi
czy wczesniej szczeze nie zwracalem na to kompletnie uwagi na zajeciach smile.gif
Marcin Glinianowicz
Ostrogi by³y stosowane ju¿ w pó¼nym okresie lateñskim. Polecam artyku³ J. Ginalskiego "Ostrogi kab³±kowe kultury przeworskiej. Klasyfikacja typologiczna" [w:] Przegl±d Archeologiczny, vol. 38, 1991 r., str. 53-84. Tam jest wymieniona dalsza literatura.

Pozdrawiam
Viator
Poczytaj, poczytaj, bo temat nie jest taki prosty. Ró¿ne kultury powsta³y i upad³y w Europie i na jej peryferiach od czasów antyku - a wraz z nimi pojawia³ siê i znika³ wynalazek ostróg i ich konkretne rozwi±zania.

Edit: na dobry pocz±tek:
CYTAT
OSTROGI

Ostrogê, stanowi±c± czê¶æ oporz±dzenia je¼dzieckiego i s³u¿±c± do powodowania koniem, mocowano do obuwia je¼d¼ca w okolicach piêty. Sk³ada siê z kab³±ka o ramionach zakoñczonych zaczepami, w ¶rodku którego umieszczano bodziec o d³u¿szej lub krótszej szyjce, zakoñczony kolcem lub wide³kami z osadzon± na ich osi gwiazdk±.

Najstarsze ostrogi pojawi³y siê w Europie w V w. p.n.e. w krêgu kultury pó¼nohalsztackiej. W II w. p.n.e. znali je Celto­wie i za ich po¶rednictwem ostrogi rozpowszechni³y siê w¶ród innych ludów europejskich. W pocz±tkach ¶redniowiecza, w okresie poprzedzaj±cym lata naszego zainteresowania, S³owianie nosili ostrogi z zaczepami haczykowato zagiêtymi do wnêtrza. Wysz³y one z u¿ycia w pierwszej po³owie X w. Ostrogi z wieków X-XII sklasyfikowa³ pierwotnie A. Nadolski. Autork± nowszej systematyki oka­zów z X-XIII w. jest Z. Hilczerówna (obecnie Kurnatowska), zabytki m³odsze nie doczeka³y siê opracowania.

Ostrogi uznawane s± za tzw. dobry wyznacznik chronologiczny ze wzglêdu na zmienno¶æ form. Na ich "wra¿liwo¶æ" typologiczn± wp³ywa³y g³ównie wymogi praktyczne, zw³aszcza zmieniaj±cy siê sposób dosiadu, a tak¿e moda. Ostrogi czêsto psu³y siê (znaczna czê¶æ zabytków archeologicznych to okazy zdefektowane), a w zwi±zku z niewielk± warto¶ci± materialn± i ³atwo¶ci± produkcji nie naprawiano ich, gdy¿ zaopatrzenie siê w now± parê, w miejsce uszkodzonej, niepraktycznej lub niemodnej, nie sprawia³o w ¶redniowieczu ¿adnych trudno¶ci.

Okazy u¿ywane w Polsce w wiekach X-XIII dziel± siê wed³ug klasyfikacji Z. Hilczerówny, uwzglêdniaj±cej jako kryterium odmienno¶ci budowy i kszta³t, a zw³aszcza uformowanie bod¼ca, na trzy typy. Typ I maj±cy dwie odmiany, obejmuje zabytki o wyd³u¿onym kab³±ku w kszta³cie litery U, z zaczepami w postaci p³ytek z otworami na nity i d³ugim bod¼cem. Ca³y kab³±k wraz z bod¼cem jest w rzucie bocznym prosty. Niekiedy ostrogi s± ornamentowane miedzi± b±d¼ srebrem lub srebrem i miedzi± jednocze¶nie. Zabytki typu I wystêpuj± licznie w Europie ¶rodkowej i pó³nocnej. W Polsce u¿ywane by³y w X i na pocz±tku XI w. Ich chronologia odpowiada datowaniu ogólnoeuropejskiemu. Typ II dzieli siê na piêæ odmian i w jego sk³ad wchodz± ostrogi z ¿elaza, rzadko z br±zu, o ramionach kab³±ka w bocznym rzucie prostych rzucie prostych albo wygiêtych ³ukowato czy esowato, z bod¼cem o wyodrêbnionym kolcu w kszta³cie sto¿ka, piramidy czy rombu. Zaczepy s± p³ytkowe lub ogniwkowe, sporadycznie - uszkowate. Odmiana pierwsza ró¿ni siê od typu I kolcem na zakoñczeniu bod¼ca. Wystêpowa³a w Polsce w X w. i pierwszej po³owie XI w. Odmiana druga to stadium rozwojowe odmiany pierwszej - kab³±k lekko wygiêty, bodziec nie le¿y w p³aszczy¼nie kab³±ka, lecz jest nieznacznie uniesiony ku górze, do¶æ krótki, z masywnym kolcem. Ostrogi tej odmiany noszono w XI w. Odmiana trzecia charakteryzuje siê silniejszym ni¿ u drugiej wygiêciem kab³±ka, ³ukowatym lub esowatym, i bardzo krótkim bod¼cem z dwupiramidalnym kolcem. Noszono j± w Polsce od drugiej po³owy XI do koñca pierwszej po³owy XII w. Odmiana czwarta obejmuje ostrogi o kab³±ku w kszta³cie litery V, choæ sporadycznie tak¿e w kszta³cie litery U, z silnym ³ukowatym lub esowatym wygiêciem ramion, przy czym maksymalne wygiêcie przypada na po³owê d³ugo¶ci kab³±ka, z bod¼cem o masywnym kolcu, odgiêtym ku do³owi o 30-60% od p³aszczyzny kab³±ka. Ostrogi te czêsto bywaj± ornamentowane, a ich chronologia okre¶lona jest na drug± po³owê XII oraz wiek XIII. Do odmiany pi±tej zaliczono ostrogi o kab³±ku w kszta³cie litery V, wykonanym z cienkiej sztabki lub sp³aszczonej ta¶my, ze stykiem ramion wyodrêbnionym i trójk±tnie rozszerzonym. Kab³±k jest silnie wygiêty, niekiedy do 90°, bodziec skierowany ku do³owi tak, ¿e rzut boczny przypomina literê S. Odmiany tej u¿ywano w Polsce w wiekach XIII i na pocz±tku XIV. Oko³o po³owy XIII w. rozpoczynaj± egzystencjê ostrogi, które z wiêkszymi czy mniejszymi zmianami przetrwa³y do dzi¶. S± to okazy z gwia¼dzistym bod¼cem, za liczone do typu III. Ich kab³±k jest silnie wygiêty, a bodziec to gwia¼dziste kó³ko osadzone w wide³kach. Do niedawna uwa¿ano, ¿e ostrogi takie pojawiaj± siê dopiero w czwartej æwierci XIII w, Nowe odkrycia, np. ostroga z grodziska w Raci±¿u, woj. Bydgoszcz, odkryta w ruinach budowli spalonej w 1256 r., oraz pozapolskie, g³ównie ruskie, znaleziska archeologiczne, a tak¿e zachodnioeuropejska ikonografia sugeruj±, ¿e noszono je ju¿ ok. 1250 r. Ostrogi z gwia¼dzistym bod¼cem wypar³y z u¿ycia okazy z kolcem i w XIV w. s± ju¿ jedynym u¿ywanym typem. Okazy z XIV w. maj± wygiêty kab³±k i niezbyt d³ugi, z biegiem lat powiêkszaj±cy wymiary, rozwidlony bodziec z kilkupromienn± gwiazdk±. Zabytki z XV w. maj± miseczkowaty zapiêtek i bardzo d³ugi, prosty bodziec z gwiazdk± o wydatnych promieniach. Do tego typu nale¿± ostrogi ³±czone z osob± króla Kazimierza Jagielloñczyka z napisem "pomny na mye ma myl± wyerna pany" oraz monogramem "k".

Bêd±ce nieod³±cznym atrybutem konnego wojownika, w pó¼niejszym ¶redniowieczu awansowa³y ostrogi wraz z mieczem i pasem do roli symbolu stanu rycerskiego.

"Uzbrojenie ¶redniowieczne w Polsce", Jan Nowakowski
W formie elektronicznej przygotowa³: Dawid Manista

¬ród³o: http://www.rycerze.and.pl/
Piotr herbu Kocina
W temacie ostróg- mo¿e kto¶ zna d³ugo¶æ bodzca ostróg husarskich z XVIIw.i ewentualnie ¶rednicê[chocby przybli¿on±] gwiazdki?
I jeszcze sposób noszenia, chyba musia³y byæ noszone do¶æ wysoko, na wysoko¶ci kostki, bo bodziec jest pochylony do¶æ mocno w dó³??
Thomas
Czo³em!

A co z ¶redniowieczem? Czy kto¶ dysponuje materia³em ¼ród³owym (zdjêcia orygina³ów, wyra¿na iknografia)? Mnie interesuje w pierwszej kolejno¶ci okres "grunwaldzki". Nastêpne pytanie dotyczy producentów takiego sprzêtu. Czy s± tacy a gdzie mo¿na ich znale¼æ i jak nawi±zaæ kontakt?

z p. - Thomas
Borg
od powiedzmy II polowy XIII wieku masz wylacznie ostrogi z bodzcem gwazdzistym
w zalaczniku ostrogi z grobu Kazimierza Wielkiego i takie normalniejsze
w materiale jest tego sporo wiec nie bedzie problemu bys znalazl cos
Thomas
CYTAT(Borg @ 09:41 15.04.2007) [snapback]186645[/snapback]
...w materiale jest tego sporo wiec nie bedzie problemu bys znalazl cos
Cze¶æ Borgu!

Wys³ucha³em Ciê i by³em bardzo pracowity. Przegl±da³em ponad 40 stron ze zdjêciami, które wyniknê³y z poszukiwania zdjêæ w wyszukarce "google" pod has³em ostrogi. "Urobek" jednak bardzo marny.
Popatrzê raz jeszcze pod has³em niemieckim. Wydaje mi siê jednak, ¿e to ju¿ zrobi³em.

z p. - Thomas
Korinka
Na google ¶wiat siê nie koñczy, polecam bibliotekê smile.gif
ja mam tylko rysunki wcze¶niejszych ostróg (XI-XII wiek) je¶li kto¶ jest zainteresowany zapraszam na priv (mam te¿ rysunki rzêdu koñskiego
Thomas
CYTAT(Korinka @ 23:01 15.04.2007) [snapback]186693[/snapback]
Na google ¶wiat siê nie koñczy, polecam bibliotekê smile.gif
Ogólnie masz racjê. Problem w tym, ¿e miejsk± bibliotekê przeszukiwa³em ju¿ kiedy¿ bez wiêkszego efektu. Do odwiedzania biblioteki akademickiej brakuje mi jednak teraz czas i nawet mo¿liwo¶æ.

z p. - Thomas
Viator
Polecam "Arsena³y domowe rycerstwa polskiego w ¶redniowieczu" dr Piotra A. Nowakowskiego (Wyd. Adam Marsza³ek, Toruñ 2006, ISBN 83-7441-345-X, 978-83-7441-345-9).

S± tam liczne przerysy z ikonografii i pe³ny katalog zabytków dotycz±cych militariów z siedzib rycerskich, w¶ród których ostróg jest ca³kiem sporo (uwaga - s± to g³ównie rysunki zabytków w stanie zachowania, nie rekonstrukcje).

Ksi±¿ka obecnie jest do nabycia w Wydawnictwie (tel/fax 48 / 56 / 648 50 70) jak i w kilku innych ksiêgarniach wysy³kowych, w tym równie¿ bywa na Allegro.
Thomas
CYTAT(Viator @ 12:39 22.04.2007) [snapback]187363[/snapback]
"Arsena³y domowe rycerstwa polskiego w ¶redniowieczu"...Ksi±¿ka obecnie jest do nabycia w Wydawnictwie...
Dziêki za informacje o tej ksi±¿ce. Jednak czy z powodu interesuj±cych mnie informacji trzeba/warto j± kupiæ?! U nas jest takie powiedzenie: Z powodu szklanki mleka nie kupiê ca³ej krowy.
Co innego, gdyby ksi±¿ka by³aby do wgl±du w bibliotece, wtedy mo¿na n.p. skopiowaæ te rysunki o które chodzi.

z p. - Thomas
Krzysztof z Ostrów
Szukam materia³ów na temat rozwoju ostróg rycerskich.Moze ktos ma jakies ryciny z datowaniem lub moze inne materia³y.Posiadam kilka oryginalnych ostróg i chcia³em je jako¶ wydatowaæ.Za pomoc z góry dziekuje.
mardinus
Witam.
Raczej nie przyznawaj sie do tego ,¿e masz orygina³y - jak bedziesz mia³ pecha to znajdzie siê kto¶ nadgorliwy i bedziesz przez to mia³ k³opoty z policj±.
Andrzej Siejeñski
A nie pro¶ciej daæ na forum zdjêcia?
Tillia
Witam
Ja zdecydowanie polecam pracê w ca³o¶ci po¶wiêcon± ostrogom:
"Ostrogi polskie z X - XIII w. " Zofia Hilczerówna Poznañ 1956
Thomas
CYTAT(Tillia @ 12:41 27.05.2007) [snapback]190414[/snapback]
...polecam..."Ostrogi polskie z X - XIII w."
Chêtnie bym zajrza³, tylko nie wiem jak. Ksi±¿ka tam a ja tu i z ca³± pewno¶ci± nie ma jej w niemieckich bibliotekach.
Czy kto¶ dysponuj± t± "knig±" i by³by chêtny zataszczyæ j± ze sob± na Grunwald? Zdecydowanie ³atwiejsze bêdzie skanowanie lub kopiowanie zdjêæ lub rysunków tych modeli, które mnie interesuj± najbardziej. S± to mianowicie ostrogi, które mia³y zastosowanie w bitwie pod Grunwaldem. (modele tak mo¿e miêdzy 1360 a 1410)

z p. - Thomas
To jest wersja lo-fi g³ównej zawarto¶ci. Aby zobaczyæ pe³n± wersjê z wiêksz± zawarto¶ci±, obrazkami i formatowaniem proszê kliknij tutaj.
Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.