Czo³em

W imieniu niewiast naszych poszukujemy wszelakich i konkretnych informacji, wizerunków, wzorów itp. o kobiecych jupkach (szubka, jopu³ka). Z informacji jakie uda³o nam siê znale¼æ:

".. wierzchnie okrycie kobiece wymieniane w polskich spisach odzie¿y od pocz. XVII w. Nazw± to okre¶lano zarówno jupkê wciêta i dopasowan± z w±skimi d³ugimi rêkawami, jak i szerok± lu¼n± fa³dowan± na plecach z rêkawami do ³okci. Jupki bywa³y ró¿nej d³ugo¶ci, od krótkich poza pas do d³ugich do ziemi, podbitych futrem.. "

Szczególnie interesuje nas wersja jupki dopasowanej i z d³ugimi rêkawami. Jak by³a wykoñczona pod szyj± i rêkawach?

Pozdrawiam
têcza i.. niewiasty

Jubki mo¿esz znalezæ w malarstwie flamandzkim, np. u Pietera Hooch'a, Gabriela Metsu czy Jana Steen'a. Wszystkie s± pod szyja wyciête na okr±g³o, d³ugo¶æ zazwyczaj do pó³ uda, podbite futrem lub nie, wi±zane na tasiemki lub zapinane na haftki.

Mało tego. W Gutkowskiej w aneksie - wykroje- jest i wykrój takowej.

Netko - wielkie DZIÊKI za informacje, naprawdê wielce siê przyda³y i du¿o nam wyja¶ni³y. Je¶li pamiêtasz gdzie i u kogo jeszcze w malarstwie mo¿na znale¼æ jupki to napisz.

Po zapoznaniu siê z dzie³ami w/w malarzy nasunê³o siê nam kolejne pytanie. U wiêkszo¶ci jupek rêkawy siêgaj± do po³owy przedramienia lub tu¿ za ³okieæ. Czy by³y rêkawy znacznie d³u¿sze tj. do nadgarstka lub nieco d³u¿ej, czy mo¿e te 3/4 d³ugo¶ci to taki "standard", a mo¿e po prostu to s± te "d³ugie" rêkawy? Mówimy nadal o dopasowanych jupkach.

Co do Gutkowskiej to zajrzymy.

W wiekszosci rzeczywiscie sa to rekawy 3/4 ale wydaje mi sie ze spotkalam sie gdzies z dlugimi, jak znajde to dam znac.

Cze¶æ
mam pytanie do wszystkich. Otó¿ od d³uzszego czasu poszukuje informacji na temat jak móg³ wygladaæ polski strój kobiecy w II PO³. XVI/ I po³. XVII - zw³aszcza ten drugi okres jest dla mnie wazny. Publikacje bardzo czesto ograniczaja sie do lakonicznego stwierdzenia, ze kobiety w wyzszych sferach przejmowa³y modê zachodni± - i to sie zgadza, zwazywszy ikonografiê. Ale reszta ? Jakos trudno mi sobie wyobraziæ ubo¿sz± szlachciankê w sukni hiszpañskiej czy francuskiej. Spotka³am sie z opini± ¿e przedstawicielki z tych kregów ubiera³y siê w elementy stroju meskiego - ¿upany i delie - a wiec nie jest bynajmniej wymys³ pó¼nego XVII tudzie¿ porcelany - jak to zasugerowano w jednym z innych w±tków tego dzia³u.
To nawet by nie by³o takie nieprawdopodobne - przeciez w modzie zachodniej funkcjonowa³a kobieca odmiana tak czysto militarnego elementu jakim by³ wams.
Ostatnie moje pytanie - jak wam sie wydaje - czy kobiety mog³y nosic giermaki?
Licze na Wasza pomoc wtej materii! Jestescie moj± ostatnia nadziej±

No wlasnie tez zauwazylam ten problem, malo w zrodlach o stroju chlopskim w Polsce i to nie tylko w tym okresie. Najbardziej uchwytna jest kazjaka, czyli kobiecy odpowiednik wamsu. Po kilku przerobkach w fasonie i dodatkach kazjaka taka nabierala swoj Polski styl. Mysle ze nadal jednak najbardziej zblizony do flamandzkiego.

Coby jednak nie robic Polskie i noszone wsrod chlopow to najpredzej przedluzone jupki i szuby. Nic mi nie wiadomo o noszeniu zupanow tudziez giermakow przez panie.

W za³aczniku obrazy z zamku w Go³uchowie - z tzw. wzornika ubrañ z 1620 r. Niestety nie mam lepszej jako¶ci zdjêæ. Na obrazku 1 zwróæcie uwagê na t± pani± najbardziej z lewej - wygl±da jakby mia³a na sobie cos w rodzaju delii, moze trochê krótszej... Na obrazku drugim pani na ¶rodku na sukni te¿ ma co¶ w rodzaju delii... nie jestem specjalista, poprawcie mnie je¿eli siê mylê...

a ma ktos dobra jako¶æ 'tañca ze ¶mierci±"? Tam wystepuj± wszystkie warstwy spo³eczne od ch³opów przez mieszczan i szlachte do karmazynów.
Troche lepsza wersja tablicy:

swego czasu u nas na regimentowym forum toczy³a siê dyskusja na temat strojów kobiecych.

Podaje wiadomosci ktore posiadam
Jupka, Jupeczka Joppe Juppe- polska jupka wedlug Kitowicza
miala 2 odmiany:
1) szeroka, lu¼na, faldowana na plecach, rekawy do
- lokcia
- wcieta, z waskimi dlugimi rekawami lub do
- 2. lokci, noszona z chustka wiazana w tyle po
skrzyzowaniu na przodzie, w typie Corsettel /H. U./
Jupka- jupeczka, jubka, jupa, szubka, subka- wierszchnie okrycie kobiece wymieniane w Pol. spisach odzie¼y od pocz XVIIw. W XVIIIw nazw± t± okre¶lano zarówno jupkê wciêt± i dopasowan± z w±zkimi d³ugimi rêkawami, jak i szerok±, lu¼n±, fa³dowan± na plecach, z rêkawami do ³okci. Jupki bywa³y ró¼nej d³ugo¶ci od krótkich poza pas do d³ugich do ziemi podbitych futrem, noszone do stroju narod. Nazwa jupek rozpowszechni³a siê w XIXw w ubiorach ludowych, jako wciêty kaftanik kobiecy z sukna, watowany (£owickie) lub obszyty futrem (Kujawy).(str 194)
Jupka- „za¼ywa³y damy bogate jupeczek bez rêkawów, futrem kosztownym podbitych (a wiêc jakby ludowych serdaczków) i zwa³y siê takie jupeczki kazakinkami ” pisa³ Kitowicz o modzie za czasów Augusta III. Równocze¶nie wesz³y tak¼e w modê ko³paczki aksamitne z opuszk± sobolow±, które mia³y dno spiczaste, lejkowate, zakoñczone z³otym ****ikiem, a musia³y byæ tego¼ koloru, co jupeczka (pokazano na p³ótnie M. Burmanna) (ZPDW str113)