No w³a¶nie, ciekaw jestem jak patrzono na to w tamtych czasach.
Takie rzeczy jak picie na s³u¿bie/podczas pracy?
Znalaz³em drzeworyt z XV wieku pokazuj±cy ch³opów robi±cych sobie przerwê w ¿niwach na wypicie piwka i zjedzenie trochê chleba.

Dzisiaj powiedziliby¶my: nieroby, chlej± zamiast pracowaæ.
Jednak ogl±daj±c ów obrazek nie wyczuwam ¿adnego negatywnego lub karc±cego wyd¼wiêku
Dochodzê do wniosku, ¿e piwo z racji na to, ¿e mia³o ma³o "procentów" by³o codziennym powszechnym napojem.
Pito je równie¿ w zakonach. W latach g³odu pod koniec XIII wieku nawet wymienione jest "s³abe piwo" jako napój postny u cystersów!
Wszêdzie go pe³no, w rachunkach dworskich jako napój dla s³u¿by, w ró¿nych rotach przysi±g...
A¿ bojê siê otworzyæ konserwê

W którym momencie zaczyna³o siê przeginaæ wedle miary tamtych ludzi?

Wino w pewnych krêgach równie¿ robi³o za "herbatê" ...

Slabe piwo to byl normalny codzienny napoj. Picie wody ze studni grozilo mnostwem chorob, alkoholizm byl w porownaniu do nich fraszka.

Wszystko to kwestia przyzwyczajenia, picie alkoholu w malych dawkach ale systematycznie (wlasnie z powodu zlej wody, ktorej raczej unikano) z pewnoscia podnosilo prog upojenia. Podobnie jest dzis na Ukrainie, pija tam wszyscy, do obiadku, do kawki i to nie piwko czy drinka, ot seta czysciochy. A pijanych widzialem nie wielu.
Ale nie bez powodu Wilhelm Zdobywca uwazal pijanstwo jak jedna z najwiekszych wad, sam jedynie pijal kielich czy dwa do obiadku, a surowo karal tych co przesadzili.
Jestem tez ciekaw jaka moc mialo owczesne piwo z jeczmienia, bo przeciez chmielowe, pojawilo sie pod koniec sredniowiecza. Byc moze bylo slabsze.

Witam.
Informacja odno¶nie procentów w piwie jêczmiennym:
By³y trzy rodzaje piwa jêczmiennego. Tzn, u¿ywano s³odu jêczmiennego trzy razy, tj po wypiciu pierwszego wywaru (ok 5-8 % alkoholu) - uwa¿any by³ za bardzo mocny, mogli go piæ tylko mê¿czy¼ni doro¶li, ca³± pozosta³o¶æ w postaci galaretki (czy mo¿e gulaszu ) jêczmiennej znowu zalewano wod± i ponownie po czasie le¿akowania pito takie piwko. Druga partia mia³a ok 2-3 % alkoholu, mog³y je piæ równie¿ kobiety. Potem znowu zalewano ca³y ten syf z dna wod± i znowu pito po pewnym czasie. Ostatnia partia mia³a ok 1% alkoholu i by³a szeroko wykorzystywana, tak jak dzisiaj woda - pili j± wszyscy, dzieci równie¿, jak i mnichowie nawet ci, którzy ¶lubowali czysto¶æ od alkoholu (to trzecie warzone piwo by³o uwa¿ane jak dzisiaj woda). Informacje te mam z programu Poszukiwacze w czasie, lub zaginione w czasie. W ka¿dym razie to co lecia³o na discovery dawniej odno¶nie je¿d¼enia po Anglii i odkopywania ró¿nych rzeczy i miejsc. Po prostu odkopywali kiedy¶ XII opactwo cystersów i trafili na browary i piekarniê zakonn±. Zatrudnili wiêc speca archeologa, który zajmuje siê w Anglii ¿yciem codziennym i poprosili go o wyprodukowanie testowej partii takiego piwka. Wed³ug jego s³ow wystarczy wzi±¶æ jêczmieñ (tylko nie pamiêtam ile tego i czy tzeba to zmia¿d¼yæ, - na pewno zostawiali plewa - przed u¿yciem) i wlaæ wodê o temperaturze troche powy¿ej 60 stopni C (mo¿na ³atwo rozpoznaæ, podczas gotowania wody patrz siê w ni±, je¶li widzisz swoje odbicie to woda ma poni¿ej 55 stopni C, je¶li zanika odbicie to ma w okolicach 50, je¶li ju¿ w ogóle nie widzisz odbicia to dosz³o do 60). Przykryæ dech± garnek gliniany lub beczkê i zostawiæ na jaki¶ czas (i znowu nie pamiêtam na ile, bodaj¿e na dwa dni czy co¶ w tym rodzaju). Oki, jak by kto¶ spróbowa³ to porszê o wie¶ci czy wysz³o

Z tym piwem nie jest niestety tak latwo.
Zeby zrobic piwo najpierw z jeczmienia trzeba otrzymac slod. To troche tak jak przy produkcji whiskey. Wilgotny jeczmien musi troche polezec az pokryje go taka delikatna pajeczynka, to beda pedy ktore pusci, w nich jest duzo prostych cukrow. Nastepnie trzeba go zesrutowac, potem troche podprazyc. Potem zrobic brzeczke i dopiero wtedy musi polezakowac.
Co znalazlem jak wpisalem w google "warzenie piwa"
podaje najciekawsze:
http://e.13lab.com/~elroy/piweczko/jakwarzyc.php
http://karkart.terramail.pl/stara/prodpiw.html

oprocz tego, robienie piwka sposobem domowym opisuje Andrzej Pilipiuk w swojej ostatniej ksiazce pt. Kuzynki, wydanej przez Fabryke Slow.
Pozdrawiam
Padre

A wy tylko tak o tym piwie i piwie....... wydaje mi siê, ¿e chyba przeoczyli¶my inne napitki alkoholowe takie jak na ten przyk³ad wina. Poprawcie mnie ale z tego co pamiêtam choæ mogê siê myliæ to nawet podczas krucjat u Templariuszy by³o dozwolone picie do obiadu rozwodnionego wina........ (w sumie to chyba smakiem nieodbiega od naszych "rozwodnionych" win patykiem pisanych )


Pozdrawiam Burito

co do Templariuszy i picia - do tego czasu we Francji obowiazuja dwa przyslowia dotyczace Braci Swiatyni - kl±c jak Templariusz i pic jak Templariusz.... uklony

Reñskie nierozwodnione!
eRe

no i oczywiscie przy Templarach wspomniec trza o sodomii To ani chybi przez to rozwodnione wino, ktore faktycznie w medievalu pito, czesto caly dzien. Moze sie wiec okazac ze wlasciwie cala ta epoka uplynela na lekkim rauszu... Ksiazeta, krolowie, duchowni... ciekawe swiatlo moze to rzucac na ich decyzje

a zwazywszy ze Otto III na ciezkim rauszu ukoronowal naszego Chrobrego Bolka mozemy juz tylko spekulowac co bys sie stalo gdyby jednak Otto byl trzezwy...czy bysmy dalej tkwili w systemie plemiennym, poligamii, a nawrot do poganstwa stalby sie faktem dokonanym..?? a Templarzy - czyz nie oddawali sie sodomii w pijanym widzie?? i to po cienkim winku bo jakby nie patrzec klimat Ziemi Swietej nie sprzyja alkoholowym libacjom? cale szczescie ze ten niecny zakon zostal rozwiazany a Otto skul sie na Zjezdzie Gnieznienskim!proponuje wypic za to!
Slante!
Renskie Rzadzi!
eRKa

Zart to czy na serio to napisale¶...?
Sk±d te informacje o pijañstwie Ottona III?

Otto nie byl pijakiem; wedle zrodel historycznych oraz swiadomosci tego,co sie robi na ucztach: w czasie uczty Otto zdjal diadem jaki mial na glowie i wsadzil go na glowe Bolka - uznano to za przyzwolenie na koronacje Chrobrego na krola Polski; popatrz sam: jest uczta, zjazd wszystkich a moze tylko najwazniejszych wladcow europejskich cos jak spotkanie na szczycie; cos jak to co czasem robi obecnie sie w naszym kraju [kraj niezbyt liczacy sie ale pragnacy miec mocarnych przyjaciol, chcacy sie pokazac z jak najlepszej strony], caly czas sa obecni owczesni "reporterzy" - ktos musi to w koncu udokumentowac - godzina pozna , wody przeciez pic nie beda, niektoorzy juz leza pod stolami, Bolek jest tfardy, Otto tez, sypia sie juz swawolniejsze kawalki, szaty poluzowane... reszte se dopowiedz:) bo tak naprwde pewne rzeczy sie nigdy nie zmienia - chocby minelo 1000 lat

Renskie bez wody!
eRKa

picie - piciem, wstrzemiê¼liwo¶æ - abstynencj±, a post - postem - to w czasie postu cystersi (? - zdaje siê) podawali kielniê bobra - ¿e niby to ryba? czy mo¿e ptak jakis? - w ka¿dym razie - niez³y kamuflasz...